Ksznjk FreePrivacyPolicy!
SoftAir.hu
Airsoft fórum
KERESÉS
Vezérlőpult
Konverter
Cikkek

Taglista
Csoportok
GyIK
MASZ 2015
Fórumszabályok
Webmail
JÁTÉK NAPTÁR
Pontos idő: szomb. aug. 24, 2019 12:33 am

Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 99 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3  Következő
Szerző PM
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 03, 2004 11:21 am
Hozzászólások: 6117
Tartózkodási hely: Ott, ahol a legkevésbé számítanál rám...
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: pén. jan. 25, 2019 9:49 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Az azonnali visszasétálást medices-rajban mozgós témánál felejtős. És azt sem lehet elvárni játékosoktól, hogy tegyék le a saját privát eszközüket a földre, majd menjenek el onnan és reméljék, hogy nem tesznek benne kárt mások óvatlanul.

A tömegoszlató plexipajzsokat én sem komálom. Túl jól lehet mögüle kilátni.

Újabb pajzsos kérdés.

A pajzsos nyilván használhat gránátot gondolom, meg pisztolyt. De pisztolynál komolyabbat? Pl. MP7, MP5K, AK74SU stb? És ha használhat fegyvert, lőhet-e úgy, hogy a fegyver a pajzs szélén van kitartva, a plexin keresztül meg nézi mit lő?

Ezek mind olyan dolgok, amik nincsenek konkrétan leszabályozva és láttam már plexi pajzzsal rusholót, hicapos MP5K-val úgy belőni rám a szobába, hogy csak a fegyvert tartotta el a pajzs mellett.
_________________
Kép Falvédőim | Használj maszkot CQB-n mindig!

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: kedd dec. 06, 2011 12:32 pm
Hozzászólások: 194
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: pén. jan. 25, 2019 9:43 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Vivax +1: Valamilyen realisztikusság korlát valóban szükséges lenne a pajzs tekintetében.

Szerintem fontos lenne az is, hogy valamelyik valódi verzióra hasonlítson, ahogy ez a replikák esetében is van. (mert nagyon el tudja komolytalanítani a játékot, hogy valaki egy 200l-es műanyaghordó darabjával rohangál, vagy egy darab festetlen OSB lappal)

De a 10kg talán kicsit sok, a mienk 7,5, és fél óra után már igen csak húzós, de lehet csak nekünk kell még gyúrni :D

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 01, 2008 9:23 am
Hozzászólások: 3928
Tartózkodási hely: Sopron
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: pén. jan. 25, 2019 9:18 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Véleményem szerint az "alap" MASZ-nak a lényeges biztonsági szabályokat kellene tartalmaznia.

Pajzs:
Én akkor engedném, ha minimum 10 kilós, van rajta kémlelőnyílás.
Véleményem szerint aki azt viszi találat esetén tegye le, és legalább guggoljon üljön le.
Sebesült / halott játékos mögé sem illendő elbújni, így nem tartom jó ötletnek, hogy a pajzsossal kivételt tegyen a szabály.

40-es gránát:
Szerintem az alap szabálynak annyit kellene tartalmaznia, hogy a bb-s gránátnál a találat számít, egyéb esetben (Thunder B / 40-es szivacslabda) a szervező dönt.
Több helyen is él az "5 méteres" szabály, de a gyakorlat az, hogy a játékosok nem nagyon értik, vagy akarják betartani.
Mint tudjuk az airsoftosok tekintetében érdekesen alakulnak a távolságok. :)
_________________
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: kedd dec. 06, 2011 12:32 pm
Hozzászólások: 194
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: pén. jan. 25, 2019 9:12 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Mi gyakran tak pajzsozunk, és a bevált módszer, hogy:
-ha a pajzsot lőtték ki 40-essel: a pajzsos azonnal sétál visszaállóra pajzsával együtt, ha medices, akkor sem medicelhető
- ha a pajzs hordozót érte találat: dönthet úgy, hogy lefekteti a pajzsot, ő maga kiáll, vagy szintén pajzsostul megy a visszaállóra, ha medices, akkor is fekteti a pajzsot és valaki átveheti

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 03, 2004 11:21 am
Hozzászólások: 6117
Tartózkodási hely: Ott, ahol a legkevésbé számítanál rám...
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: pén. jan. 25, 2019 8:28 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Mi a véleményetek arról, hogy valaki 40mm-es gránátvetővel CQB-ban a plafonra lő, majd kijelenti, hogy a szobában mindenki halott?

A valóságban fel sem robbanna a gránátja, de ha mégis, ő maga is meghalna.

A másik, hogy ha valaki tak pajzzsal találatot kap, mögötte meg sorakozik a mókus őrs, akkor a pajzsosfelteszi a kezét, felveszi a narancs kendőt, de a pajzs a másik kezében van. Ha meg sem moccan, továbbra is fedezéket nyújt. Ha meg félreáll a pajzsával, akkor nyilván egy halomra lesz lőve vele együtt mindenki mögötte elég közelről. Hiszen a pajzzsal igyekeznek előrenyomulni.
_________________
Kép Falvédőim | Használj maszkot CQB-n mindig!

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. nov. 06, 2005 12:58 pm
Hozzászólások: 584
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: csüt. jan. 24, 2019 5:39 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
én sem látom annyira biztonságosnak, de erről is mondjuk dönthet a szervező, akarja engedni avagy nem.
_________________
Kép
Éjszaka egyeslövés? Its Milsim Bro!!!!!4!4!!!!

Vissza a tetejére
  Profil  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 01, 2008 9:23 am
Hozzászólások: 3928
Tartózkodási hely: Sopron
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: csüt. jan. 24, 2019 4:28 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Epilepsziaveszély, valamit sötétben igencsak veszélyessé teszi a mozgást.
_________________
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 25, 2006 9:13 am
Hozzászólások: 5463
Tartózkodási hely: Dunakeszi
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: csüt. jan. 24, 2019 3:48 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
a stróbot én erősen korlátoznám/tiltanám.
_________________
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: hétf. szept. 17, 2018 9:35 pm
Hozzászólások: 73
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: csüt. jan. 24, 2019 2:01 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
DeadCat:

Egy fizikai jelenség okozta biztonsági kockázatra próbált megoldást találni a társaság, nem pedig új problémákat keresni/kreálni.

Javaslat, vélemény, ellenvetés: Ami jó, bevált, működik, azt ne bolygassuk.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: kedd aug. 01, 2006 7:14 pm
Hozzászólások: 838
Tartózkodási hely: Műhely, ellenséges hátország vagy titkos.
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: csüt. jan. 24, 2019 1:58 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Rocko:
"a legfontosabbról nem esett szó, hogy miről szól a MASZ?"

Erre próbáltam rámutatni, a MASZ nem a játékélmény biztosítására hivatott (közvetlenül) hanem a biztonságot próbálja szavatolni.
Közvetve természetesen hatással van arra is de nem az a célja.

Szerk.:
Elnézést, de az alábbit nem ide (hanem a saját topikjába) kellett volna írnom csak elvitt a csordaszellem. :)


Támogató:
-400fps a mostani, maradjon is így.

-Ha egy karabélynál elegendő a 400, akkor egy nagy mennyiségű, -letámasztva akár koncentráltan kis területre- BB-t kiszóró eszköznél meg pláne elegendő.
A játékélményt észrevehetően nem növelné viszont a biztonságot igen és mellette további bonyodalmak forrása lehet.
De legfőképpen egy újabb "kiskaput" nyitna azoknak, akik miatt a legnagyobb szükség van a MASZ-ra.

Engedélyezett eszközök:
-Ötletenek nem rossz a tételes felsorolás de a gyakorlati megvalósítását nem tartom kivitelezhetőnek vagy legalábbis csak részben.
-Amennyiben egy eszköz kimarad a felsorolásból, az gyakorlatilag hiába felel meg minden kritériumnak, ebben az esetben nem lenne használható pedig csak véletlenül kimaradt a listából.
Ez a játékélményre hatással van, a biztonságra viszont szinte semmi.
Esetleg egy "naprakész, bármikor megtekinthető lista" :) de az újabb problémákat vet fel.
A szervezők amúgy is eltérő játékokat szerveznek és eltérő eszközöket preferálnak, akinek nem tetszett valamelyik, azt tiltotta a játékán.
Ott vagyunk ahol kezdtük...de a szándék az jogos és ötletnek jó.

Szemüvegpánt ajánlás.
-Ajánlás téren rendben de az ajánlások azok amikkel nem sokan foglalkoznak.
Csak ezért (mint ajánlást) nem érdemes foglalkozni vele.

Gránátvetők:
"illetve puha, habosított polyuretán gránát használható melynek rálövési távolsága 25m. A lövedék maximum 1.1 Joule energiával rendelkezhet. A részletes szabályokat a Játékszervező határozza meg."
-Aktuális.

FPS joule creep:
-Az adott topikban szerintem bőven elegendő információ van ahhoz, hogy az eltérő kronózás kivitelezhető és megfelelő.
AEG a hagyományos módon maradhat, (áttérés FPS-ről joule-ra) gbbr, hpa 0,36 esetleg ha nagyon biztonságosak akarunk lenni akkor 0,40.

-A kronózáshoz inkább a mért fegyver jelölését kellene más módon megoldani.
Több, roncsolással bontható ragasztó szalag kapható, több színben.
A könnyen módosítható, állítható modern replikák elterjedtek és sajnos ezt alantas célra is felhasználják.
Minimális anyagi ráfordítással, kevés idővel ez gyorsabban, egyszerűbben ellenőrizhető lenne az átlag játékos számára is. Nem kellene szervezőhöz rohangálni, hogy kronózzanak újra.
Játékélményre hatástalan ha megfelelően helyezik fel, biztonságot közvetve javítja.
-Kronózás 2.
-A játékon, a kijelölt "kronómester" ne az éppen ráérő akárki legyen hanem lehetőség szerint "hozzáértő".
Hogy ezt hogyan lehetne a gyakorlatban megvalósítani arra nincs ötletem.

Gránátok:
A 80decibeles határ kivétele aktuális.
A tiltás ellenére számtalan játékon engedélyezi a szervező a hatáskörével élve.
Nem "szól" nagyobbat mint pld egy 9mm riasztós IED ami szinte mindennapos és a szabályszerű használata esetén még soha nem okozott gondot.
Mivel gyakorlatilag szinte feleslegesen volt a szabályzatban, semmilyen irányban nem befolyásolta a játékot vagy a biztonságot.
Egy dologra jó, lehet rá hivatkozni ha baj történik mert ugye benne volt a szabályzatban csak a felhasználó vétkezett.....
-A látászavart okozó gránátok egyértelműek de mi van stroboszkópokkal?
Nincs tiltva a használatuk és valóban jó móka, nekem plusz játékélmény de van akinek ez balesetveszély.
Ha velük is foglalkozunk akkor legalább külön jelezni kell a számukra. Ha nem akkor nem írtam semmit..
_________________
...Könnyű,nyári fű.Harcosok nagy álmai így végzik csupán.
Kép
Kép

A hozzászólást 3 alkalommal szerkesztették, utoljára Redbo04 csüt. jan. 24, 2019 5:14 pm-kor.
Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: kedd dec. 06, 2011 12:32 pm
Hozzászólások: 194
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: csüt. jan. 24, 2019 11:59 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Próbáljuk meg!

Vélemény egy kis helyi szervezőtől:

Assault kategória:

Tapasztalataim szerint a legkevésbé problémás, a legkevésbé érinti a J creep problémája.
Az egyszerűség kedvéért maradhat a 0,2g - 400FPS
Gázos és HPA külön mise, a korábbiakkal egyetértve: 0,36g - 1,5J
Minden egyéb szabályozás ebben a kategóriában elegendő a Masz 2015-ben.
Rpm mérést fakultatívra hagynám milsim jellegű dolgokra

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. jún. 26, 2016 2:44 pm
Hozzászólások: 43
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: csüt. jan. 24, 2019 10:17 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
mozdulJunk el a tétlenségből!

VÁLASSZUNK KÖV HÉTRE 1 AZAZ 1 DARAB TÉMÁT A MASZ HASÁBJÁRÓL, ÉS EGY HÉTIG CSAK A BENNE FELLELHETŐ ESETLEGES FEJLESZTÉSI LEHETŐSÉGEKET TAGLALJUK, ÉS NÉZZÜK MEG MILYEN ÖTLETEK SZÜLETNEK!

ÉN AZT JAVASLOM ELFOGADÁSRA, HOGY A TÉMA LEGYEN A LEGSZÉLESEBB: MASZ400/ASSAULT REPLIKÁK KATEGÓRIÁJA


JAVASLAT, VÉLEMÉNY, ELLENVETÉS, KIEGÉSZÍTÉS???????

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. nov. 06, 2005 12:58 pm
Hozzászólások: 584
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: csüt. jan. 24, 2019 9:28 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
esetleg egy lezárt topic amit mindenki olvashat?
ott meg lehet nézni, itt meg meg lehet beszélni.

és akkor annak a topicnak a linkjét körbeküldeni.
_________________
Kép
Éjszaka egyeslövés? Its Milsim Bro!!!!!4!4!!!!

Vissza a tetejére
  Profil  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 01, 2008 9:23 am
Hozzászólások: 3928
Tartózkodási hely: Sopron
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: csüt. jan. 24, 2019 9:14 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Én ezt eszmecserének fogtam fel és nem vitának...bár ha az is, a vita is hasznos, mert alapesetben kimozdítja az összes felet a tétlenségből. ;)

Ezt a felső rögzítés nem tudom megoldható lenne-e, én is jó ötletnek tartom.
Ezt folyamatosan lehetne moderálni.
_________________
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. nov. 06, 2005 12:58 pm
Hozzászólások: 584
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: csüt. jan. 24, 2019 8:57 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
mint azt írtam korábban is: van benne olyan is amit leszavaztak,
értem a véleményed, elfogadom ha nincs rá igény, az alanti posztom arról szolt, hogy legyen egy helyen az összes felmerült szabályváltoztatás, és a lényege az lett volna hogy nagyon szépen kérem a staff tagokat, hogy oldják meg, hogy valamilyen rögzített posztban lehessen elérni, mondjuk a topic elején, hogy aki idetéved ne csak azt lássa hogy megy a vita és a jogászkodás, mert az átlag user már egy oldalt is ritkán pörget vissza, nem hogy többet.

valamint ha végre elkötelezi magát a staff, hogy ők is raknak bele effortot akkor mondjuk kimehetne egy kör pm, hogy aktuális a felülvizsgálat és akit érdekel és szeretne, véleményezni/ agyfingani akkor itt meg itt lehet azt megtenni.

Rocko ez a poszt tényleg nem azért lett kirakva hogy újrakezdjem a Vivaxal folytatott vitát, egyszerüen csak a összeszedtem a korábban felmerült dolgokat, hogy azt a staffnak csak ki kelljen raknia valahova, amit ők tudnak módosítani az igények szerint.
_________________
Kép
Éjszaka egyeslövés? Its Milsim Bro!!!!!4!4!!!!

Vissza a tetejére
  Profil  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: szomb. márc. 08, 2008 1:26 pm
Hozzászólások: 4884
Tartózkodási hely: Debrecen
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: szer. jan. 23, 2019 8:27 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Grimes írta:
- Támogató fegyverek újradefiniálása, torkolati sebesség limit emelése 1.7J teljesítményre (jelenlegi 1.5J) 10m es rálövési távolsággal.


+0,2J jelen állás szerint +29fps. ez hogyan befolyásolja pozitív irányban a játékélményt?
milyen szituációkban hasznos az a plusz fps?
fedésbe kerül a dmr szabállyal és rátesz egy 10m-es rálövési távolságot. így ugrott az egyest lövő géppuskák épületben használata. (pl: rpk, stoner63, mg36, stb)

magán vélemény: a gyakorlatban nagyon kevés olyan géppuskást láttam, aki kiló számra ontja a 0,28+g-os bb-ket, ahol talán(!) lenne értelme a "plusz erőnek". gyakorlatilag tökmindegy az a +29fps, ezért csak bonyodalmat okoz. a legnépszerűbb talán az m249, a&k verzióban. aminek a hop up-ja finoman szólva is hulladék.

a legfontosabbról nem esett szó, hogy miről szól a MASZ?

általános szabályrendszer (tehát tingli-tanglitól űberrílszimig, amihez majd a szervező hozzászigorítja), alapvető biztonsági szabályok halmaza, a biztonságos és élvezetes játék lebonyolításához airsoft (nem éles, nem nerf, nem stb) eszközök működéséhez igazítva.


viewtopic.php?p=570887#p570887

Trasher írta:
2015 első negyedében a MASZ várhatólag frissítésre kerül.

A 2007/2010-es hagyományoknak megfelelően várjuk a játékosok, csapatok, egyesületek észrevételeit, javaslatait. A változtatások szokás szerint akkor lépnek életbe, ha a közösség - tehát a jelenlévő szervezetek, csapatok képviselőinek többsége - megszavazza őket.

Javaslatot az alábbi feltételek mellett lehet tenni, vitára bocsájtani:

1) MASZ 2010 és vonatkozó jogszabályok ismerete, átolvasása,

2) Minimum egy év játéktapasztalat,

3) Javaslat ismertetése néhány mondatban,

4) Javaslat indoklása néhány mondatban, különös tekintettel arra, hogyan hatna a játékbiztonságra, egyszerűbbé vagy bonyolultabbá tenné a MASZ-t, mit adna hozzá a játékélményhez, stb.
_________________
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. nov. 06, 2005 12:58 pm
Hozzászólások: 584
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: szer. jan. 23, 2019 7:54 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Elkészítettem egy kis tájékoztató listát az aktuális dolgokról, tudom hogy van benne olyan ami le lett szavazva, majd ki lehet venni. Szeretném megkérni valamelyik Staff tagot, hogy ha technikailag lehetséges egy feltűnő rögzített posztban valahogy stabilizálja, amit a nép könnyen megtalál, és hozzáfér és nem tűnik el a heves diskurzus mélyében.

U.I. valamelyik komplett szabálymódosítás, valamelyikről még komoly eszmecsere zajlik szóval érdemi tervezetet nem lehet róla készíteni.

- FPS joule creep szabályozás, felvetés Joule creep et kiküszöbölendő kronózási szabály 0.36 g bb vel való kronózás, és vagy hibrid kronózás aeg 0.20, gbbr, bolt action, hpa.



- Kézigránátok: kézi erővel célbajuttatott, BB-szóró vagy hanggal/fénnyel jelző eszközök. A BB-gránát lövedéke maximum 1.1 Joule energiával rendelkezhet, a játékost érő lövedék találatnak számít. Hang/fényjelző gránátnak jól észlelhető jelzést kell kibocsájtania, melynek hatását a játékszervező szabja meg. Az eszközt KIZÁRÓLAG a tulajdonosa érintheti meg, Célbajuttatás menete: Csak és kizárólag derék alatti lendítéssel lehetséges de maximum 95 centiméter magasságból. Célbajuttatáskor a földön, biztonságos körülmények között kell működésbe lépnie.
Látászavart okozó gránátok SZIGORÚAN TILTOTTAK! A használat egyéb szabályait (engedélyezett típusok, hányszor vethetők be, stb) a Játékszervező határozza meg."

Gránátvetők: nagymennyiségű BB egyidejű kilövésére alkalmas, gázzal meghajtott, 40mm airsoft “gránátokat” befogadó, eszközök. Önállóan vagy kézifegyverre erősítve alkalmazhatók. Felszerelésük támogató- vagy mesterlövészfegyverekre nem engedélyezett! 6mm BB-vel működő „gránát” használható illetve puha, habosított polyuretán gránát használható melynek rálövési távolsága 25m. A lövedék maximum 1.1 Joule energiával rendelkezhet. A részletes szabályokat a Játékszervező határozza meg.

Szabályhoz tartozó játékszervezői és játéktechnikai javaslat én inkább kötelezővé tenném:
Játékszervező köteles kiírni mely eszközök engedélyezettek a játékán, típus specifikusan melyek kereskedelmi forgalomban kaphatóak és nem ütköznek a mindenkori Magyar jogszabályokkal.
PL( 1. kategóriás pirotechnikát 16 év feletti a terület tulajdonosának engedélyével használható, amennyiben a csendrendeletben meghatározott időintervallumon belül van. Értelemszerűen ami nem rendelkezik besorolással az szigorúan tiltott).
Játékszervezőnek köteles regisztrálnia , nevesítve hogy a játékán hány ember használ ilyen jellegű eszközt.
Értelemszerűen ha olyan veti be aki nem jelezte az szankciókkal sújtható, illetve a nem helyes használat is szűrhető, opcionálisan a szervező megtilthatja a játékost hogy az ő játékán használhassa a készüléket.


- Támogató fegyverek újradefiniálása, torkolati sebesség limit emelése 1.7J teljesítményre (jelenlegi 1.5J) 10m es rálövési távolsággal.


- Mike 40 és hasonló termékek melyek kontrollálatlanul egy irányba nagy mennyiségű bb-t lő ki sorozat jelleggel, használata Tilos!

Ajánlott felszerelés kategória:
- Szemüvegpánt használata javasolt.
_________________
Kép
Éjszaka egyeslövés? Its Milsim Bro!!!!!4!4!!!!

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: kedd aug. 01, 2006 7:14 pm
Hozzászólások: 838
Tartózkodási hely: Műhely, ellenséges hátország vagy titkos.
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: szer. jan. 23, 2019 2:40 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Deadcat:

viewtopic.php?f=100&t=1533

viewtopic.php?f=100&t=3931
_________________
...Könnyű,nyári fű.Harcosok nagy álmai így végzik csupán.
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. jún. 26, 2016 2:44 pm
Hozzászólások: 43
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: szer. jan. 23, 2019 11:55 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
nekem itt van egy tavalyi zsenge VÁZLATOM azok alapján amiket mint technikai szervizes és játékos hasznáhatónak tartok... ezt esetleg kitölthetem pontosabbra, vagy szétcincálhatjátok.. legalább egy "valami" a kérdésekre tudok válaszolni, indokolni tudom mit miért írtam így

https://www.facebook.com/notes/deadcat- ... 167534405/

Valamint tessék egy cikk, ebben a táblázatban látom azt amire szükség lenne, NEM ezekkel az értékekkel, hanem kicsit magyarosítva, tegnap itt is végeztem számolásokat... szintén lehetne egy másik alapnak tekinteni.

https://nlairsoft.com/item/new-airsoft- ... etherlands

jó ötlet lenne egy topic mestert VIVAX & Redbo pl kijelölni, akik minden héten új fő kérdést tennének fel, azt megvitatnánk ugranánk a következőre.. pl köv héten assault fegyverek kérdése... aztán dmr.... majd a heti ötleteket összefoglalva össze is állna egy keretjavaslat amiket már csak szavazásra és savazásra lehetne a MASZ-os hasábokon kiírni.

Lenne egy rendszer.

u.i: a saját gyakorló társoságomon belül akikkel pár hetente összejövünk egy egyszerű retro sárga/piros játékra, hamarosan teszt fázisba kerül egy technikai szabályzat a holland minta alapján, és elkezdődnek az első gyarkolati hasznos/nemhasznos feedback-k jönni

u.i 2: a softair face oldalán a megszületett kategória és egyéb keret ötleteket meg lehetne írni jegyzetben, mint ahogy én is tettem ... az már osztható pl az airsoftosokban, és ezáltal azonnal egy info sztrádára kerülsz, azok a játékosok akiknek a 10oldalt is betöltő véleményére vagytok kíváncsiak azonnal elérhetővé válnak... nincs más dolgunk mint végigolvasni a sok hozzászólást mert az lesz bőven... és utó-szerkeszteni a keret ötletet a jegyzetben... úgyanúgy alkalmazva az időszakos új és új kategóriák boncolgatását... majd év végére meg is lehet az első konszenzusos MAASZ 2020 (magyar alap/amatőr airsoft szabályzat) mint potenciális frissítés.


....na.. itt lehetne kezdeni. ehhez azért némi energiabefektetés és nyitottság mások véleménye felé kell.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. jún. 26, 2016 2:44 pm
Hozzászólások: 43
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: szer. jan. 23, 2019 11:50 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
ok értem. akkor viszont felütök egy egy tőlem érkező fejlesztési ötletet. elsősorban technikait hiszen abban vagyok otthon.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 01, 2008 9:23 am
Hozzászólások: 3928
Tartózkodási hely: Sopron
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: szer. jan. 23, 2019 6:12 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
További kellemes lekvárkaszálást.
_________________
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. nov. 06, 2005 12:58 pm
Hozzászólások: 584
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 10:50 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
BorgWarrior írta:

akkor se lesz, cserében jó hazai módra el lesz *működve* a pénz.
/off


elveszíti airsoft jellegét
_________________
Kép
Éjszaka egyeslövés? Its Milsim Bro!!!!!4!4!!!!

Vissza a tetejére
  Profil  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 25, 2006 9:13 am
Hozzászólások: 5463
Tartózkodási hely: Dunakeszi
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 10:29 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Csokáv írta:
A sok felsorolt dolog szerintem akkor lesz, amikor valakiket megfizetünk ezért. Tagdíj például. Ami munkát és erőforrást egy országos szövetség igényel, a sok szép szemünkért nem csinálja senki.
De ennek a topiknak nem is célja.

off:
akkor se lesz, cserében jó hazai módra el lesz *működve* a pénz.
/off
_________________
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: kedd okt. 16, 2007 11:40 am
Hozzászólások: 6228
Tartózkodási hely: Aylesbury, UK
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 10:15 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Jááj, Deadcat, ne akarj szövetséget. Azok okozták eddig a legnagyobb bajokat az airsoftnak. Mi átlagjúzerek is jobban tudjuk mindenkinél a mindent is, akik a szövetségeket próbálták csinálni, azok még nálunk is jobban.

A sok felsorolt dolog szerintem akkor lesz, amikor valakiket megfizetünk ezért. Tagdíj például. Ami munkát és erőforrást egy országos szövetség igényel, a sok szép szemünkért nem csinálja senki.
De ennek a topiknak nem is célja.

Itt a MASZt frissítenénk. Eddig volt a szokásos legyen a támogató erősebb (szokott módon ellenjavallva), kronó szabályok módosítása, hogy figyelembe vegye a joule creep-et (döntetlen), legyen hangosabb gránát (nincs reakció). Asszem ennyi. A többi csak vita, hogy ki mondja meg a tutit.
_________________
Ravaszak

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. jún. 26, 2016 2:44 pm
Hozzászólások: 43
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 8:51 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
2 oldalt látok összesen... mi volt a topic fő kérdése?

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. jún. 26, 2016 2:44 pm
Hozzászólások: 43
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 8:48 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
én személy szerint nem futottam át... pont amiatt írtam..


...nagyon sajnálom ha a következő mondatommal megsértek bárkit is, de akár mennyire is nem tetsző, nem lesz itt 10oldalnyi ötletelés.... mert .... meeeert.... izé... ez a fajta forum... most 2019ben igen kevés emberhez jut el... a zöld hasábjait a az ide regeltek 90%-a játékszervezés, vagy jelentkezés és eladás miatt keresi fel és a maradék 10%véleménye forog a különféle topicok alatt...... én is csak azért vagyok most itt mert egy teljesen más dolgot kerestem...

...nem menő, nem figyelemfelkeltő, nem korszerű..... esetleg egy megújulás , koncepció management.... elférne...

viszont ezen poszt után legörgetek a legelejére és az eredeti kérdésről szeretnék majd pár sort írni.

A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára DeadCat kedd jan. 22, 2019 8:52 pm-kor.
Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: kedd aug. 01, 2006 7:14 pm
Hozzászólások: 838
Tartózkodási hely: Műhely, ellenséges hátország vagy titkos.
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 7:47 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Lehet átfutott rajta mindenki de már írtam, hogy a MASZ a jelenlegi helyzetben/állapotban elsősorban a játékszervezőknek jó, ezáltal van biztosítva a mi tepsi épségünk.
A kényelem pedig nagy úr.
Ennek a topiknak már bőven túl kellene lennie a tizedik oldalon, az már jelezné, hogy sokan várják a változást.
_________________
...Könnyű,nyári fű.Harcosok nagy álmai így végzik csupán.
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. nov. 06, 2005 12:58 pm
Hozzászólások: 584
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 7:14 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
ahányszor valamelyik szervező kiált egy dolog mellett a vele konkuráló, (és igen sajnos ez van) azonnal bele állnak. így végül semmi nem megy át, mert mindkét fél hajlandó mindenre csak arra nem hogy a másik ötletét támogassa.

lehet nem mindig a legjobb szavakat használom, mint az alábbiakban is kiderült. de maradjunk annyiban hogy nem én repültem el itt, pedig lehetnék helikopter is.
_________________
Kép
Éjszaka egyeslövés? Its Milsim Bro!!!!!4!4!!!!

Vissza a tetejére
  Profil  
Admin

Csatlakozott: hétf. szept. 12, 2005 9:20 pm
Hozzászólások: 6403
Tartózkodási hely: Petőfibánya
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 6:44 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
nem nyilatkoznak, mert nem mernek

wtf ????

Vissza kellene lépni a való világ talajára, az ilyen megváltók hamar feledésbe merülnek.
_________________
Élünk, halunk, újra élünk!

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. nov. 06, 2005 12:58 pm
Hozzászólások: 584
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 6:38 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
vivax, ne már... értem hogy nem értesz egyet, de ha nekem meg kell látnom a szarkazmusod az irományaidban akkor te is lásd bele kérlek, hogy alapvetően kérés lett volna, igen a közösség nevében királyi többes, attól hogy te nem értesz vele egyet és mindenki aki nem stuff, az vendég, nekem egy kicsit önajnározó kihaénnem kijelentés. az a helyzet hogy itt csak regisztrált TAG ok vannak beleértve az adminokat és modokat szervezőket haverokat game marshallokat csak kaptak a közösségtől egy titulust. A vendég az akit áthívsz ebédre
_________________
Kép
Éjszaka egyeslövés? Its Milsim Bro!!!!!4!4!!!!

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. jún. 26, 2016 2:44 pm
Hozzászólások: 43
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 5:25 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
jaaaj a legfontosabb lemaradt:

-Nincs olyan hogy szar játék, nem létezik ilyen. Nincs olyan hogy rossz a MASZ. Olyan létezik, hogy nincs lehetőség a tapasztalt játékosnak vagy aki az szeretne lenni, tovább fejlődni, nincs kiszolgálva, nem tud kiteljesedni. Olyan is létezik, hogy kezdünk lemaradni pl egy igencsak dinamikusan fejlődő külföldi .... minden irányból minket körülvevő airsoft közösségtől! Ez azért van mert az elmúlt 15év elmaradt és kimondatlan de a sport fejlődése szempontjából fontos fejlődési szakaszok kimaradtak, belebuktak a kapzsiságba, fösvénységbe, hiúságba, makacskságba.... és itt mindenki gondoljon arról akiről amit akar, hibáztasson bárkit vagy bármit... szándékosan hagyom nyitva!

-Azért lenne fontos a valós próblémákon elgondolkodni mert egyszer a törvénykezés úgy gondol hogy naaa ide is beteszem a lábam, végünk..... nem demokratikus választások lesznek, hanem inkvizíció!

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: vas. jún. 26, 2016 2:44 pm
Hozzászólások: 43
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 4:46 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Sziasztok!

én elég rég figyelem a NAGYOK ÉS RÉGIEK szavait, akiket istenként tiszteltünk és figyeltük a hozzászólásaikat a zöld hasábjain. Úgy gondolom az én szavam nem sokat ér, nem kifejezetten érzem h jogom vagy szerepem lenne a fontos kérdésekbe beleszólni. Mindössze 10éve gyűjtögetem 2-3 lépés távolságról a munkám és hobbim az emberek százainak véleményét, gondolatait és nézőpontját az airsoftról, figyelem évről évre csapatok és közösségek átalakulását és magam is megéltem 2-3 jelentősebb korszak elejét vagy végét ebben a számomra életformában.

Viszont pár gondolatot szeretnék teljesen ártatlanul és minden rosszindulat nélkül megosztani:

-miért nem beszélgetünk arról a tényről hogy az elmúlt 15 évben semmilyen formában sem jött létre egy sportszövetség ami jegyzett módon tudná az airsoftereket képviselni bármilyen fórumon, szabályformáló, ellenőrző és alakító lenne. Lenne nekünk játékosoknak lehetőségünk kihez fordulni a sok sok üres és súlytalan fórumbejegyzések helyett az ötleteinkkel míg azok akik valóban szerepet játszanak a sportban egy kerekasztalnál mind saját mind pedig az igények alapján szabályrendszereket tudnának hozni ( ez a súlyponti játékszervezők és a körülöttük kiépült egyesületek feladata lett volna)

-miért nem vizsgáljuk sporttörténeti és elméleti szemszögből ezt az egészet! a magyar airsoftot. Az elmúlt 15évben szintén nem jött létre az airsoft rétegződése, kezdő, középhaladó, haladó, versenyző rétegekre ami pl egy fociban teljesen normális és észre sem vesszük. Erre lett volna jó a szövetség. (igencsak megoldódnának a "jaj de szar ez a játék is " érzések)

-miért tudjuk nehezen elfogadni hogy nem csak egy szabályrendszerre van szükség, hanem egészen pontosan 3-ra.
kezdő- casualsoft (MASZ) ....később akár (MAASZ - magyar amatőr airsoft szabályzat)
középhaladó - milsim/larp ( MSZASZ - magyar szimulációs airsoft szabályzat)
haladó/versenyző (MSASZ magyar sportolói airsoft szabályzat)

-vajon miért van, hogy fel sem merül, hogy a pl a milsim és a larp nem az airsoft egy fokozata hanem a jellege, és folyton azon meg a vita hogy ki milsimebb és kinek vannak igazi szabályai és ki a jani (igaz ha lenne szövetség és kompromisszumos szabályrendszerek, keretrendszerek máris nem lenne kérdés.... csak játszani kellene)

-vajon leesett-e a szervezőknek hogy a játékosok 80%-a van kiszolgálva ami a sportra VILÁGSZINTEN JELLEMZŐ éves fluktuációval egyenlő, és a maradék 20%-kal senki sem foglalkozik (veterán régi játékosok, mérhetetlen mennyiségű tapasztalattal és emiatt egy új szintre lépésre való igénnyel, harcászati alapokkal, olyan információkkal és egy egy játékot izgalmassá tehető ambíciókkal gondolatokkal ötletekkel amire pont a kezdők vágynak és csöpög érte a nyáluk)
Kétségtelen, hogy a budapesti régió az igazán jelentős vonzáskörzet, de pont a régi játékosok hajlandóak sokat utazni az élményért.

-például ilyen gondolatok birtokában mikor nyílik egy olyan forum ahol nem a masz-t akarjuk megváltoztatni... mert nem kell... a baj hogy mellette hiányzik más! Mikor indul el egy kutatómunka az igenis külföldön bevezetett szabályrendszerek elemeinek vizsgálatára, mert bizony ebben is fejlődni kell hiszen az airsoft akárhogy is technikai sport és tudomány is technikai részről és évről évre fejlődik, akármennyire is hasonlítanak az alkatrészek vagy replikák már nagyon nem olyan mint 10éve sem technikai sem pedig mint ipari szempontból (pl joule creep - aki tájékozott agyon gyílkolja a másikat az energiával amit a masz ki sem bír szűrni a technikai szabályzata miatt és ami a legjobb a kronónál álló ember sem felkészült a MASZ-ból, nemhogy ismerje is egy aeg gbb hpa valós működését.

-vajon lesz-e egyszer olyan csoportusolás aki bizony az airsoftba beletölthető és elérhető kulturális dolgokról halandzsázik és promotál, amikor a haladók számára nem tudatosult a kezdők számára pedig csodált "airsoft életstílusról" beszélünk és így fejlődik lassan de biztosan a közösség

-vajon hol kezdődik a szervező és hol a játékos felelőssége a közösségért és baj-e kimondani, megteremteni az alapját és mondjuk képviselni.

"EZEK CSAK GONDOLATOK, AMIKET A LENTEBB HOSSZASAN KIFEJTETT KÉRDÉSEK ÉS VÁLASZOK GENERÁLTAK"

...ja amúgy csak a MASZ legfrissebb változatát jöttem csak átolvasni, technikai hézagokat keresve benne...

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: kedd aug. 01, 2006 7:14 pm
Hozzászólások: 838
Tartózkodási hely: Műhely, ellenséges hátország vagy titkos.
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 3:13 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Vivax:
"Az más kérdés, hogy valamennyire azért elvárható lenne, hogy egy MASZ szabályozást érintő vitában ők is kifejtsék az álláspontjukat."

Valamennyire???
Kutya kötelességük lenne az első sorban "harcolni" és az a működő közösség idején így is volt.

De manapság más idők járnak, Te még emlékezhetsz a "bveauty lodge-i" megbeszélésünkre amikor már látszottak a "baljós árnyak", akkor ott azt mondtam, hogy nem azon kellene gondolkodni, hogy mit kapunk/tesz értünk a csapat, hanem azt, hogy MI, mit tehetünk érte.
Akkor nekünk mondták azt amit most Grimesnek, hogy rémeket látunk.
Én úgy látom, hogy Grimes aggodalma nem alaptalan csak a megoldás keresésében egy teljesen más irányt képvisel.

Lehet, hogy rosszul értelmezem de amit Grimes felvázolt, az jelenleg is működik bár a szabályzat nem tartalmazza, egyszerűen "játékszervezői hatáskörbe" helyezi. :D
Mindennaposak a játékokon, csak ki kell menni és nézni. (Most nem az fps-re gondolok hanem a gránátok és egyebek.)
Nem hiszem, hogy kritikusan figyelve a helyszínen, akár egy játékot is találnánk ami 100%-n megfelel a MASZ-nak.
Szándékosan nem írok példákat és neveket mert az elvinné a témát a személyeskedés irányába teljesen értelmetlenül.
Már most leírom, hogy nem szándékom egy szervezőt sem "boszorkányüldözni" csupán próbálok rámutatni arra, hogy egy szabály önmagában, következmények nélkül nem szabály és emiatt a változtatásoknak a jelentősége is elenyésző.
_________________
...Könnyű,nyári fű.Harcosok nagy álmai így végzik csupán.
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 25, 2006 9:13 am
Hozzászólások: 5463
Tartózkodási hely: Dunakeszi
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 11:23 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Csokáv írta:
Trashert ne idézzük meg, de ő csinálta korábban.

Igény lenne rá
_________________
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 01, 2008 9:23 am
Hozzászólások: 3928
Tartózkodási hely: Sopron
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
HozzászólásElküldve: kedd jan. 22, 2019 10:58 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Grimes írta:
nyomatékosan kérjünk minden stuff tagot hogy nyilatkozzon

Bocs, de mégis milyen jogon kéred ezt, és mi ez a fejedelmi többesszám?
Már ne is haragudj, de te itt vendég vagy...

Az "üzenet" másik felére:
Miből gondolod hogy még nem tettünk erre lépéseket?
_________________
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 99 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 3 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Az oldal üzemeltetője az itt szervezett játékokért nem vállal felelősséget!
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség