SoftAir.hu
Airsoft fórum
KERESÉS
Vezérlőpult
Konverter
Cikkek

Taglista
Csoportok
GyIK
MASZ 2015
Fórumszabályok
Webmail
JÁTÉK NAPTÁR
Pontos idő: szer. jan. 23, 2019 7:21 am

Időzóna: UTC + 1 óra




Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 98 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3  Következő
Szerző PM
játékszervező
Avatar

Csatlakozott: szer. szept. 04, 2013 5:54 pm
Hozzászólások: 124
Tartózkodási hely: Nyíregyháza
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. jan. 10, 2019 6:57 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Ez a GBBR-es téma kezd elmenni abba az irányba, hogy már az airsoftba is felütötte a fejét a "rasszizmus", csak átvitt értelemben?
A Joule creepes jelenséget nem kellene csak a GBBR-esekre levetíteni, mert bizony bőven benne van a szaros csizmában az AEG-es és springes oldal is, ha már így nevesítjük.
Ha egy mesterlövész(580FPS) replikában 0,45g-os BB-t használnak, az nem Joule creep?
Ha egy DMR(490FPS) replikában 0,32g-os BB-t használnak, az nem lesz Joule creep?
Ők is azért használnak nehezebb BB-t, amiért a GBBR replikások: ezzel működik optimálisan a fegyverük, ezzel érik el a "saját" elvárásaikat, amik a löképre és lőtávra vonatkoznak.

Foglalkozni kell a témával, de egységesen és nem kirekesztő módon. Ne csináljunk már boszorkányüldözést! Ez pláne annak fényében lenne tökönszúrás, mert meg merem kockáztatni, hogy a gázos replikákkal jellemzően olyanok játszanak, akik már több éves tapasztalattal rendelkeznek, mint az átlagjúzer. Az airsoft még mindig "becsületsport" ahol annak kellene lennie az alap feltételezésnek, hogy a játékosok szórakozni jönnek ki és nem csalni. (Túlságosan idealista volnék?)

Igen, szükséges a szabályok aktualizálása a technológiai fejlődés figyelembevételével, de kell lennie olyan megoldásnak, ami a sérülések elkerülése mellett az élményt is figyelembe veszi, elvégre ezért járunk/jártunk játékokra.
_________________
Pénzért nem lehet boldogságot venni!
De airsoft felszerelést igen, ami majdnem ugyan az!


E&L AK-104; E&L AK74su; LCT LC-3; KWA MP9; WE Glock G17; CYMA.355; Trollbumm 40mm;

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: szer. máj. 27, 2015 8:33 pm
Hozzászólások: 77
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: kedd jan. 08, 2019 4:08 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
20 méteres szabállyal teljesen egyet is értek. Egyik játékon kaptam egy arctalálatot snipertől 60-70 méterről. Azonnal vérzett és sebes is lett. A heg azóta látszik, így már maszkot hordok inkább mindig. Mivan, ha 10 méterről kapom? Nekem először volt pisztoly, aztán GBBR. Épületen belül, és annak közelében első dolgom volt, hogy pisztolyra váltsak. Amint Vivax említette, tisztában voltam azzal, hogy a karabélyba 0.36-os BB van és azzal nem kellene 4-5 méterről meglőni senkinek az arcát, illetve beltérben sokkal jobban lehet pisztollyal mozogni és persze sokkal gyengébb.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: szer. máj. 27, 2015 8:33 pm
Hozzászólások: 77
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: kedd jan. 08, 2019 3:52 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Én is gondoltam az ékszermérlegre. Lassan egy játékszervezőnek már ugyanúgy taktikai mellénybe kell lenni, hogy minden nála legyen. Hát nem irigylem őket. :)
Ha gondolod mivel Debreceni vagyok és állítható a replika torkolati sebessége szívesen segítek akár tesztekben is.
A 20 méterrel meg az a gond, hogy sokan nem jól saccolják meg távolságot, de kezdünk eltérni a témától. :)

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: szomb. márc. 08, 2008 1:26 pm
Hozzászólások: 4813
Tartózkodási hely: Debrecen
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: kedd jan. 08, 2019 3:35 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
olcsó pénzért lehet venni zsebre rakható mérleget, amivel meg lehet mérni a bb tömegét.

Kép

ezzel szúróptóba szerűen lehet ellenőrizni a J-t.

játékos kiállít, 1 bb tárból kivesz, kronó hozzáállít, mér.

aki 20m-en belül lő dmr és feletti replikával az szomorú ugyanakkor bizonyítja, hogy nem a kezébe való.
_________________
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 01, 2008 9:23 am
Hozzászólások: 3843
Tartózkodási hely: Sopron
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: kedd jan. 08, 2019 1:46 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Marha sokat játszom DMR ill. sniper fegyverekkel, volt pár GBBR-is a kezemben és 2008-óta ott van az oldalamon a pisztoly...nem nem dísznek. Mert ha erős fegyver van nálam, akkor a pisztolyt használom.
A 20 méter az 20 méter!
...és nem, NEM lövünk még csak véletlenül sem 8 méterről, mert tiltja a szabály.
Aki egy kicsit is enged ebből az hipp-hopp ott találja magát, hogy 450-460-as fegyverekkel rohangálnak körülötte a játékosok, mert ha lehet 410, akkor lehet 420 is...stb. Ha lehet 16-ról akkor lehet 6-ról is...
Aki annyit nem tud betartani, hogy baleset veszélyesebb replikával játszva [DMR, ill. sniper vagy akár (0.30-as feletti) GBBR], nem bírja ki hogy 20 méternél közelebbről, azt ne használja, az szerintem alkalmatlan arra, hogy egyéb ennél bonyolultabb szabályt is betartson. Ergo normális emberek közt játsszon.
Nem vagyok GBBR ellenes, és szerintem ez a dolog sokáig le sem lesz szabályozva, csupán mint elég sok ezekkel a fegyverekkel szerzett tapasztalatú ember mondom, hogy legyen már valami józan határa a dolognak.
Amit Vasoli írt, hogy 20 alatt nem lövök járható lenne...lenne, de nem az...mert ugye a szabályokat kijátszani legalább akkora hobbi, mint játékfegyverekkel katonásdit játszani.
_________________
Köszönöm a folyamatos fejlesztéseket. ;)

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: szer. máj. 27, 2015 8:33 pm
Hozzászólások: 77
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: kedd jan. 08, 2019 12:43 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
A 380-390 fps 0.2-es BB-vel 0.36-ra állított hopuppal értendő.
Ahogy írtam engem nem zavar, ha Joule-t mérnek. Ha emiatt 0,2as BB-vel 300-320 FPS-re kell redukálni a fegyvert, hát becsavarom a csavart. De akkor ne csak a gázos replikák esetén legyen így, hanem mindenkinél. De ez véleményem szerint kivitelezhetetlen. Mindenki saját replikával, saját BB-vel játszik. Mindenki maga állítja a hopupot. Tehát ha én azt állítom, hogy 0.25-össel fogok játszani. Megkapom a BB-t a szervezőtől kronóra, majd belerakom a 0.36-ost akkor ennyi. Senki nem tudja ellenőrizni. Ezzel csak azt akarom mondani, hogy bevezetnénk egy szabályt, amit nagyon nehéz ellenőrizni és emiatt még több játékost kezdünk csalónak nevezni.
Ameddig van 0.3+ súlyú BB, addig játszani is fognak vele. A nehéz BB energiatöbbletéből származó előny csak úgy kerülhető el véleményem szerint, ha egyszerűen ki lennének tiltva. De ki szereti azt, amikor az apró szellő össze vissza viszi a BB-t. Főleg amikor lövésenként a forgó toló zárral kell újra töltened a replikát. Akkor meg jönne az, hogy minél magasabb ROF, ha már FPS nem lehet. Akkor meg az lenne a nyűg.
De engem az sem zavar például, ha a 380 FPS-es GBBR-t DMR-be sorolják és másodlagos fegyvert kell használnom mondjuk épületen belül és nem lőhetek sorozatot. Azt viszont meg ne mondja nekem senki, ha a valaki DMR-el mozog például erdőben és 8 méterről meglátják egymást, akkor nem fogja lelőni, mert ő nem lőhet 20 méteren belül DMR-el. Rá fog lőni és hidd el nem lesz vita. Mert nem vagyunk droidok, hogy kiszámoljuk mivel lőttek ránk. 8 méterről a 350 fps 0.2-as is csíp.
Nem kritizálni szeretném az öltelet, vagy védeni a gázos fegyvereket, csak elmondtam a véleményemet, hátha építőleg tudtam hozzájárulni a kezdeményezéshez.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: szomb. márc. 08, 2008 1:26 pm
Hozzászólások: 4813
Tartózkodási hely: Debrecen
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: pén. dec. 28, 2018 8:58 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
a 380-390fps 0,2-as bb-vel értendő?
amikor beteszed a 36-ost gyakorlatilag azt csinálod, mintha a nózit felhúznád dmr vagy még attól is fentebb a 20-ashoz.

ezért nagy probléma, mert ami 380 20-assal egy nyári napon, az zsúlban simán lehet 500 körül 36-ossal. és nem csináltál semmit, csak a bb-t váltottál.

az fps mérés akkor oké dolog, ha elhanyagolható a nehezebb bb tömegéből fakadó szignifikáns energia változás. és itt most nem arról beszélünk, hogy a nehezebb bb tovább tartja meg az energiáját, miután kirepült a csőből. hanem, hogy a nehezebb bb nagyobb energiát vesz fel a csőben, mint a könnyebb. ezért (is) repül messzebb a nehezebb bb, ezért "adja" meg jobban a paraszt a találatot.
_________________
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: szer. máj. 27, 2015 8:33 pm
Hozzászólások: 77
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. dec. 27, 2018 6:35 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
2 éve vagyok GBBR használó és elolvastam a témában lévő hozzászólásokat.
Először 3 éve próbáltam ki egy GHK AK105-t, és nagyon megtetszett a feeling, de az ára nem. Végülis eladtam a Cyma és JG AEGeket és vettem egy GHK AKM-t darabokban és én építettem össze. Először 0,28 aztán 0,3-as BB-vel játszottam. Nem vitt messzebb, mint egy AEG és nem is volt nagyobb erő benne, de utána 0.36-ost is kipróbáltam. Lőtáv kb. semmit változott, de pontosabb lett a replika és 1-2 lövésből megadták a találatokat. Azt azért hozzáteszem, hogy sorozatot kb. csak akkor lövök, mikor kronó után ürítem a 0.2-as BB-t a tárból :). Épületen belül meg azonnal kapom elő a pisztolyt. Kimondottan CQB-ra soha nem használnék 0.36-ost, mert túl drága ahhoz, hogy rövid távon elpocsékoljam. Oda 0.25 a max. Engem pl. nem érdekel, hogy joulet vagy fps-t mérnek. 230-520-ig állítható a nozzle. Nekem be van lőve 380-390 környékére. És, hogy miért nem csavarom följebb a kronó után? Mert becsületes vagyok és ezt várom másoktól is. Már csak 0.32-t használok, mert karabéllyal még egyes lövésben is drága a 0.36. Játékonként átlagban 300-400BB-t használok. Van egy 585 Fps-es S24-em is, amivel direkt meglövettem magamat 0,4es BB-vel. Hát 70 méteren még csípett rendesen. szóval tudom mire képes egy nehezebb BB. Egyébként 0.2-as nagyon gyorsan elveszíti a mozgási energiáját, így 20-25 méter esetén a nehezebb BB gyorsabb lesz. GBBR használat után megváltozik ez a sport. Megválogatod a lövéseidet, nem locsolsz mint kezdő a 0.2al, és nem állsz neki a másiknak miért nem adta meg. Másszóval élvezed a blowbacket és szarsz a világra.
100 szónak is egy a vége. Mérjetek nyugodtan Joulet, beljebb tekerem a csavart és varázslat. Sokkal rosszabb csalásnak vélem pl. a terminátorokat.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: szomb. márc. 08, 2008 1:26 pm
Hozzászólások: 4813
Tartózkodási hely: Debrecen
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: pén. júl. 27, 2018 4:07 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
WazheadBoci__ írta:
J ra kronoznak a játékos saját játékon használt BB-vel.

Szabályozzak a max BB súlyt és azzal kronoznak.


játékos által adott bb nem jó. egyenes út a csaláshoz, gondolod végig, hogy zajlana ez a valóságban logikusan. a játékszervezőnek nincs ideje és nem is tisztje őrt állni minden gázos replikát használó játékos mellett, grammos mérlegel, hogy ugyan mit tölt bele. vagy épp mit fog használni, amikor sutyiban kicseréli.

a második pontot az utóbbi gondolat értelmében szintén nem lehet betartatni.

macko-ricsi írta:
....

MASZ írta:
BEVEZETÉS

A Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ) a biztonságos, kulturált játékhoz nyújt alapot. Minden játékosnak tisztában kell lennie a benne foglaltakkal, és elfogadnia azokat. A MASZ „lefelé nyitott” rendszer, tehát szabadon alkalmazhatunk a leírtaknál szigorúbb szabályokat! Speciális szabályok is bevezethetők, ha nem sértik a biztonsági előírásokat! Ezekre a játék meghirdetésekor, és annak megkezdése előtt is fel kell hívni a figyelmet!


sztori:
kis összeröffenés nem rég. ~25-30°C, ghk ak105, propán, bls 0,36. kronó: ~2,33J=>0,2g=~500fps. matek után hirtelen csökkent a kedv a cqb-ra.
brutál lőtáv. persze, mert van hozzá erő és hop up.
_________________
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: szer. szept. 19, 2007 7:52 pm
Hozzászólások: 2946
Tartózkodási hely: /Maglód/ütközetben eltünt ...
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: pén. júl. 27, 2018 5:27 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Rocko írta:
játékszervező nem bírálhatja felül a masz-t, .


De ugye vannak azok , hogy a MASZ-t helyi szabályok kiegészítésével van kiírva .
_________________
BRAVO-5
Évek óta jobb a lányaimmal játszani mint a sok megagírdó rinyapinával by VIVAX

squad leader No.747
Kép

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: hétf. szept. 16, 2013 3:10 am
Hozzászólások: 78
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. júl. 26, 2018 10:35 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Ezt külföldön 2 féleképpen oldjak meg ahogy én után olvasgattam.

J ra kronoznak a játékos saját játékon használt BB-vel.

Szabályozzak a max BB súlyt és azzal kronoznak.

Nyilván egyiket sem egyszerűbb kivitelezni mint a mostani rendszert.

Bár ahogy én látom az GBBR játékos általában már eltöltött pár évet a hobbiban és nem feltétlen akar a másaiknak rosszat, illetve általában tisztában van mit tud a fegyvere nem csak azt hogy jó erős.
_________________
"Hope is the first step on the road to disappointment"
S.T.A.R.S. Airsoft Team
TM G36C, TM G18C, G&G CM16SRL, G&G GC 16 Hunter Green, WE M&P 9 Compact Force.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: szomb. márc. 08, 2008 1:26 pm
Hozzászólások: 4813
Tartózkodási hely: Debrecen
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: vas. júl. 15, 2018 3:37 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
akkor ok :D
_________________
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 01, 2008 9:23 am
Hozzászólások: 3843
Tartózkodási hely: Sopron
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: vas. júl. 15, 2018 10:03 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Keverem ezeket a szarokat...a Thunder-re gondoltam. ;)
_________________
Köszönöm a folyamatos fejlesztéseket. ;)

Vissza a tetejére
  Profil  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: szomb. márc. 08, 2008 1:26 pm
Hozzászólások: 4813
Tartózkodási hely: Debrecen
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: pén. júl. 13, 2018 1:14 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
gránátból a piró, 1,1J és a 80db (pl: thunder b) feletti hang tiltott. a tornadó bb-t szór, az mikor tiltódott be?

játékszervező nem bírálhatja felül a masz-t, nem tehet engedményeket, csak szigoríthat rajta.
ezt a bevezető pontban írja.
_________________
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 01, 2008 9:23 am
Hozzászólások: 3843
Tartózkodási hely: Sopron
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: pén. júl. 13, 2018 11:52 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Idézet:
Félreértés ne essék; nem szeretném ha a Tornádó gránát, vagy a pl drón/quadkopter (túl)szabályozás sorsára jutna a hobby ezen ága.

Mit értesz túlszabályozáson?
A Tornado-t a MASZ tiltja, de a játékszervező saját hatáskörében ezt felülbírálhatja. Lásd pl. Sopron GreenHell, itt simán mehet.

Drón: que?

Tényleg ki lehetne próbálni hogy egy nagyobb volumenű tesztjátékon valaki nagyobb tömegű (0.36) bb-vel mérne, és így lenne egy kézzelfogható összehasonlító adat a jelenlegi mellé.

Nosztalgiavonat sok.nulla: GHK AK105, beállított hopup-pal 395 fps, tök jól elvoltam vele, mert meglőtte a 80 métert 0.43-as bb-vel és a sniperrel ellentétben tudtam akár duplázni is. 3:)
Imádtam :)
_________________
Köszönöm a folyamatos fejlesztéseket. ;)

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: hétf. ápr. 30, 2007 11:31 am
Hozzászólások: 126
Tartózkodási hely: Nyíregyháza
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: pén. júl. 13, 2018 11:41 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Levy írta:


Ha megvan a max creep BB (tm :) ) , akkor játék előtt MINDEN (AEG,GBB) replikát azzal kell lemérni és besorolni, a MASZ-ban található joule táblázat alapján.

Így senki sem mondhatja a másikra, hogy kivételeznek vele.

Elnézést, ha esetleg hülyeségeket írtam, de én úgy érzem ez lenne a legigazságosabb mindenki számára.



Nem írtál egyáltalán hülyeséget Levy; talán ez a legjobb megoldás.
_________________
Lacivoltamsziasztok.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: kedd okt. 16, 2007 11:40 am
Hozzászólások: 6211
Tartózkodási hely: Aylesbury, UK
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: pén. júl. 13, 2018 9:15 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Egyetértek Levyvel.
Egy közepes súlyú BB-t kellene előírni, mert hosszú cső, kis gáztérfogatnál megjátszható lenne egyfajta visszafelé joule creep. A mért BB-vel kisebb lenne az FPS, mint a használttal. A nehéz BB már a csőben veszít az energiájából. Ha pl 0.40-essel mérnek a maxhoz közel, 0.25-tel simán felette tud lenni.
Javaslom a 0.36-ot, mert a legkisebb normálisan használható a 0.25, a legnagyobb meg 0.48.
_________________
Ravaszak

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag

Csatlakozott: szomb. feb. 14, 2015 9:34 am
Hozzászólások: 34
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: pén. júl. 13, 2018 7:39 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Laja000 írta:
Méregetem ma is az akt a legnagyobb Joule creepet 0,36 bb vel csinálta(0,32 , 0,36 , 0,43)

bikerlacee a joule creepel nem 20m en van a baj(mert az már a min. sniper rálövési távolság) hanem 2-3m röl fejbelöt embereknél.
Ha megnézed amiket mértem egy ghk akms esetében 0,20as bb-vel 361fps volt a max 0,43 bb-vel ez már 1,47J volt ami még épen bene van a kategoriájába.Amenyibem ez a fegyver 390-400 fps volna akkor már az olyan 1,8J.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag

Csatlakozott: hétf. márc. 12, 2018 9:41 am
Hozzászólások: 107
Tartózkodási hely: Fót
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: pén. júl. 13, 2018 7:21 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Akkor összefoglalom az eddigieket, ha nem jó, vagy nincs rá szükség a modik úgy is törlik.

Szóval:

Minden airsoft replikánál fennáll az un."joule creep" jelenség.
Az AEG-nél a fix henger űrméret és a belső kialakítás miatt kevésbé, a GBB/HPA replikáknál pedig potenciálisan jobban megjelenhet a jelenség, de ez is függ a belső kialakítástól, a gyártótól, a gáz fajtájától(GG,co2,sűrített levegő).

A feladat a hobbi biztonságosabbá tétele drasztikus szabályozások nélkül.

A napokban folyamatosan pörgött az agyam ezt hogyan lehetne megoldani, és arra jutottam, hogy a sebesség mérést(FPS,m/s) el kellene felejteni úgy ahogy van.
A törvényben sem véletlen van megadva a csőtorkolati energia, az államot ott sem érdekli, hogy 4.5mm-es a légpuska, vagy 6mm ,ha 7.5J-nál több, akkor csücsi.(ez most durva példa volt a lövedékek közötti súlykülönbségre)

No de milyen nehéz BB-vel kellene mérni? Itt jön képbe az airsoft közösség.Mindenki aki teheti mérje le a környezetébe található replikákat(gáz,aeg,gőzgép...stb), mivel meg kellene találni, hogy a joule creep jelenség milyen súlyú BB-vel a érhető tetten a legjobban.

Ha megvan a max creep BB (tm :) ) , akkor játék előtt MINDEN(AEG,GBB) replikát azzal kell lemérni és besorolni, a MASZ-ban található joule táblázat alapján.

Így senki sem mondhatja a másikra, hogy kivételeznek vele.

Elnézést, ha esetleg hülyeségeket írtam, de én úgy érzem ez lenne a legigazságosabb mindenki számára.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: hétf. ápr. 30, 2007 11:31 am
Hozzászólások: 126
Tartózkodási hely: Nyíregyháza
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. júl. 12, 2018 10:26 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Nahodka írta:


Jól megfogtad a lényegét a mondandómnak.



Levy írta:


Remélem egyszer majd tudunk együtt játszani :wink:


---------------------------------------------------------

Ha 20m-ről egy-egy tár BB-t rálövünk Gipsz Jakabra.
-28BB-s GBBR sorozatnál jó ha eltalálja 10-15 BB
-395-fps-es MASZ kompatibilis replikából leadott 200 BB-s sorozat kb kéttenyérnyi felületen csapódik be.

-mennyi energiát is kellett elnyelnie a testének?

Ami a GBBR-nél egyes vagy dupla, az az AEG-nél 15-20BB-s rövid sorozat.


Félreértés ne essék; nem szeretném ha a Thunder-B (szerkesztettem-bocsi) gránát, vagy a pl drón/quadkopter (túl)szabályozás sorsára jutna a hobby ezen ága.

Peace...
_________________
Lacivoltamsziasztok.

A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára bikerlacee pén. júl. 13, 2018 3:15 pm-kor.
Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: csüt. jan. 11, 2007 6:41 pm
Hozzászólások: 1952
Tartózkodási hely: Óbuda
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. júl. 12, 2018 9:18 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
bikerlacee írta:
...


Amit leírtál kb. azt jelenti, hogy a GBBR-ek hadd lőhessenek magasabb energiával mint az AEG-ek, mert különben nem fognak elterjedni. Az, hogy a GBBR kompromisszum követel egyéni szoc probléma, ezért nem jár kedvező elbírálás a szabályalkotáskor.

Meg ki szorítja a GBBR-esek nyakát? Még mindig nem tudunk oda eljutni, hogy ez nem arról szól, hogy a gázos usereknek rosszabb legyen?

Amúgy sokkal egyszerűbb megoldás, ne 0.20al menjen a kronózás hanem 0.4-el és fps-t nézzünk továbbra is. Én egyre reménytelenebbnek látom, hogy az emberek felfogják a J-ban történő mérést.
_________________
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag

Csatlakozott: hétf. márc. 12, 2018 9:41 am
Hozzászólások: 107
Tartózkodási hely: Fót
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. júl. 12, 2018 9:03 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
@bikerlacee

"Ezaz! De akkor miért nem lehet a kronózás minden replikára kiterjedő? Akkor ki lehetne szűrni a joule creeper AEG-eket is. Szerintem az is szempont. Az is mindenki érdeke"

Tökéletesen egyet értek! Mivel a fórum topik a gbbr-ekről szólt ezt nem hoztam fel.

"Ezek szerint elolvastad a MASZ-t... ;)"

elolvastam azokat a részeket, amik arról szólnak hogyan ne "belezd" ki az ellenfelet(ergó rálövési dolgok, biztonságos játék). Mivel minden fegyverem 360-380 körül van(és max karabély méret), és nincs sniperem meg géppuskám, meg vállról indítható BB vetőm, a táblázat kimaradt :)

"Nem minden gázos fegyver állítható. Sőt leginkább plusz pénzzel/munkával/(néha szakértő) szereléssel lehet ezt kivitelezni"

ezt sajnálattal hallom, én nem mernék elmenni játékra úgy hogy nem vagyok benne biztos, hogy a fegyveremet a határ FPS alatt tudom tartani.(vagy úgy , hogy eleve kicsi az fps, vagy állítható a nózi, vagy low flow system)

" Sajnálom, ha így gondolod; aki ügyeskedni akar az nem a gázos technikával fog szopni,"

Lejjebb hozzászólásban mondta valaki, hogy a jól kitömött osztrák sógorok szoktak ilyeneket csinálni,amikor átruccannak játszani, mert nem igazán érdekli őket.

" Én legszívesebben népszerűsíteném a GBBR használatot, ha tehetném.)"
Én jelenleg is azt teszem a csapatban, bár csupán 2 hónapja van GBBR-em, de ez olyan élmény amit kár lenne kihagyni.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: hétf. ápr. 30, 2007 11:31 am
Hozzászólások: 126
Tartózkodási hely: Nyíregyháza
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. júl. 12, 2018 8:33 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Levy írta:

GBBR-k, HPA-k krónozása 0.36-os BB-vel és csak és kizárólag a joule érték számít. Ezaz! De akkor miért nem lehet a kronózás minden replikára kiterjedő? Akkor ki lehetne szűrni a joule creeper AEG-eket is. Szerintem az is szempont. Az is mindenki érdeke

Majd a játékszervezők összedugják itt a fejüket és eldöntik, hogy ez a joule érték mennyi legyen globálisan és az bekerülhet a MASZ-ba. Ezek szerint elolvastad a MASZ-t... ;)

Mivel kb. minden gázos fegyver állítható Nem minden gázos fegyver állítható. Sőt leginkább plusz pénzzel/munkával/(néha szakértő) szereléssel lehet ezt kivitelezni (vagyis ajánlott olyanra megcsinálni), ezért nem lesz gond beállítani a kívánt Joule értéket.
Ha meg a játékos a krónozás után visszaállítja(mert ügyeskedik a lelkem), akkor azonnali kitiltás. Sajnálom, ha így gondolod; aki ügyeskedni akar az nem a gázos technikával fog szopni, hanem jobban megtalálja az efféle lehetőséget az AEG-egben. Félek, hogy rosszul ismered GBBR-es közösséget. Nem azért szopunk nem keveset az AEG-esek ellen magával a technikával(akinek van-az érti mire gondolok), a tárkapacitással, a célzott sorozatok kivitelezhetetlenségével stb, hogy majd jól odatekerjük a zömében odatekerhetetlen fegyvereknek. Elég "ügyeskedő lelked" van enélkül is a rendezvényeken. Csak hogy a gyors rugócserés, esetleg állítható rugó előfeszítésű replikákra gondoljunk, vagy esetleg a BB limitek telibefosására, stb-stb...

Én pl személy szerint...


Személy szerint szívesebben játszok egy öt táras (5x28 BB) GBBR-es ellen, mint a 5-7-9 táras (x150 BB) AEG-es ellen. Sokkal több fájdalmat/sérülést kapok egy 395FPS-es AEG hurkapálca sorozataitól.

Én személy szerint örülnék, ha hagynánk előbb egy kicsit jobban elterjedni, kiforrni a technikát, minél többen megismerjék, megszeressék.

A GBBR-el való játék elég sok kompromisszumot követel használójától. Egy hosszabb küldetés kivitelezésénél pláne. Imádom, ha fel-fel tűnik egy ilyen replika azon a játékon amin ott vagyok- és szerintem színesíti is a játékot.
Amíg nincs panasz, amíg nincs erős ok arra, hogy szorítsuk meg a pórázt a GBBR-esek nyakán, addig hagyjuk, hogy forrjon ki ez az ága az AS-nek, mert a felhasználói szerintem átértékelik a hobbyhoz való hozzáállásukat. (Meggondolják, hogy mikor lőnek, nem fosnak rá egy mid-cap tárat rá arra a bokorra ahonnan lőhettek, másképp vigyáznak a fegyverükre, szélesítik ismereteiket a kérdéskörben/karbantartásban. Én legszívesebben népszerűsíteném a GBBR használatot, ha tehetném.)
_________________
Lacivoltamsziasztok.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag

Csatlakozott: szomb. feb. 14, 2015 9:34 am
Hozzászólások: 34
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. júl. 12, 2018 7:25 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Levy írta:
GBBR-k, HPA-k krónozása 0.36-os BB-vel és csak és kizárólag a joule érték számít.

+1
Méregetem ma is az akt a legnagyobb Joule creepet 0,36 bb vel csinálta(0,32 , 0,36 , 0,43)
A konverter alapján 1,5J 0,36-os bb-vel 300fps,

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: szomb. márc. 08, 2008 1:26 pm
Hozzászólások: 4813
Tartózkodási hely: Debrecen
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. júl. 12, 2018 1:29 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Levy írta:
Majd a játékszervezők összedugják itt a fejüket és eldöntik, hogy ez a joule érték mennyi legyen globálisan és az bekerülhet a MASZ-ba.

a maszt a játékosok alakítják. ebben benne vannak a játékszervezők, ahogy eddig is.

a maszban kezedetek óta van energia oszlop:
Kép
_________________
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: szomb. aug. 04, 2007 5:28 pm
Hozzászólások: 2624
Tartózkodási hely: Budapest
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. júl. 12, 2018 11:34 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Tanaka miatt vettem saját kronót. Reggel messze nem annyit lőttem, mint kettőkor.

800+ig húzható a pcs, úgyhogy szobahőn beállítva nem engedtem 500nál tovább.
_________________
Kép

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag

Csatlakozott: hétf. márc. 12, 2018 9:41 am
Hozzászólások: 107
Tartózkodási hely: Fót
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. júl. 12, 2018 11:20 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Rocko, az előző hozzászólásodban kb. a megoldást is kifejtetted.

GBBR-k, HPA-k krónozása 0.36-os BB-vel és csak és kizárólag a joule érték számít.

Majd a játékszervezők összedugják itt a fejüket és eldöntik, hogy ez a joule érték mennyi legyen globálisan és az bekerülhet a MASZ-ba.
Mivel kb. minden gázos fegyver állítható( vagyis ajánlott olyanra megcsinálni), ezért nem lesz gond beállítani a kívánt Joule értéket.
Ha meg a játékos a krónozás után visszaállítja(mert ügyeskedik a lelkem), akkor azonnali kitiltás.

Én pl személy szerint nem venném zokon, ha egy szervező játék közben megkérne, hogy ugyan már mérjük le a fegyvert szúrópróba ellenőrzés kereteiben.Mivel tudom, hogy ez a játékosok biztonsága érdekében történik.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: szomb. márc. 08, 2008 1:26 pm
Hozzászólások: 4813
Tartózkodási hely: Debrecen
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. júl. 12, 2018 10:47 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
álláspontom:

a joule creep van. mértéke eltérő, csőhossz, bb, gáz, stb függvényében.
ghk ak105-öt mértem jóval régebben a cikk előtt. szignifikánsabb volt a különbség(105 hosszú cső, propán, valami 36-os bogyó) kb 380 volt 20-assal, 2j 36-ossal. alkalomadtán megismétlem a mérést.

gondolat kísérlet következik:

jelenleg átmegy a koronón? igen.
be a 36-ost irány a pálya, 2J (kb 470 20-as fps). nincs rálövési táv, stb megszorítások, cqb is mehet.
ezzel szemben jogos lehet a kérdés, hogy akkor a gázossal miért is lehet 470-nel ebben/ezeben(!) az esetekben játszani, ha mondjuk bármi mással nem? minek van akkor szabály egyáltalán.

a mért rövid csövű is felette volt a J korlátnak.

erre ami feljött: hogy csak 1-2 tized J-lal haladja meg, ne legyünk már ilyenek, nem olyan sok az. senki sem halt még bele.

nézzük más szemszögből. miért legyenek egyenlőbbek, akik hajtógázossal játszanak, ha jellemzően többségtől megkövetelik a szervezők sarkosan a limiteket?

függetlenül attól, hogy a júzer tudja vagy nem tudja hogyan cselekszik nem etikus egyáltalán. és akkor itt jegyezném meg, hogy elhangzottak olyan dolgok, hogy becsület "sport" és egyéb bajtársiasságot sugalló hangzatos szólamok.
de azt látni kell, hogy amit megtehetsz egy kisebb csoportban/rendezvényen ahol kb ismeritek egymást (a törvényes kereteken belül, pl 7,5J), azt nem teheted meg egy úgymond tömegrendezvényen. mert a kis csoportban morálisan egy követ fúj a banda, addig a nagy csoportban kellenek leírt normák.

aeg-nél ez a jelenség azokban ritka(!) esetekben fordul elő, ha a henger térfogata jóval nagyobb, mint a csőé és ehhez a dugattyú tömege is ideális.
emiatt alkalmas a mostani gyakorlat a mérésre.
(a gyakorlatban sok esetben a nehezebb bb-től csökken egy aeg energiája. extrém példa: RS svd 690-es cső a gyári long, bore up henger 36-os bb-nél esett az energiája a 20-as képest.
de megmértem a saját aeg-em is. akit érdekel itt megnézheti.)

vagy a szintén zenész rugós snipernél. csakhogy a rugós sniper kategória nem tud gyors egymás utáni lövést leadni és 20m-en belül kötelező a másodlagos, épület alapból kilőve, ráadásul minden egyéb megkötés is vonatkozik rá. elvi és gyakorlati okkal.

a gbbr olyan szempontból kedvezőbb, mint a hpa, hogy a tárak kapacitása jellemzően alacsony. a locsoló hülyegyerek effektust kizárhatjuk, ahogy az irgalmatlan rofot is.

a hpa ellenben a legvédtelenebb a hülye júzerektől. "akármekkora" rof, "akármekkora" fps (erő) insatant plusz hatalmas tárak.

tudjuk: itt mindenki kivétel, mindenki józanul, megfontoltan és szabályoknak megfelelően használja cuccait.

_________________
Kép
Kép

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag

Csatlakozott: hétf. márc. 12, 2018 9:41 am
Hozzászólások: 107
Tartózkodási hely: Fót
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. júl. 12, 2018 7:16 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
@SZU

"A nagy rof elleni parára egy javaslat, kötelező egyeslövés mindenkinek, kivéve géppuskás."

Ez nem feltétlenül egy jó ötlet.Én is szeretek rövid sorozatokat lőni, gyári AEG és GBBR-el.Ne menjünk már Németország irányába, hogy 0.6J ! felett csak egyes lövés, és ki is kell operálni a fegyverből a sorozat lehetőségét.
A nagy ROF-nak 1 ellensége van real vagy 60-as midcap tárak kötelezővé tétele, tárlimittel, de ez sem járható út.

Valószínű a ROF megoldás sajnos a nagyon lassú játékonként panaszkodnak valakire-> játékszervezők kivizsgálják, figyelmeztetik-> továbbcsinálja->Játékos kitiltása lesz a megoldás.Ez nagyon csúnyán hangzik, de globális szabályokkal szerintem ezt a problémát (és a GBBR, HPA Joule creepet is) szinte lehetetlen normálisan szabályozni.

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Fórumtag
Avatar

Csatlakozott: szer. márc. 03, 2004 11:21 am
Hozzászólások: 6038
Tartózkodási hely: Ott, ahol a legkevésbé számítanál rám...
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. júl. 12, 2018 6:53 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
A nagy rof elleni parára egy javaslat, kötelező egyeslövés mindenkinek, kivéve géppuskás.

Egyrészt nagyon ritkán éreztem azt, hogy valamit sorozatlövéssel meg tudtam volna oldani, de egyeslövésekkel nem, még fedezet tűznél is.
Körülbelül a fedezékbe rohanás közbeni csípőből leadott sorozattal fedezem magamat szituknál a pár pontatlan egyeslövésnél mindenképpen hatékonyabb a pontatlan sorozat.

Extra elemként a géppuskásoknak megérné cipelni a 15kg-os kazánlemezt, mert csak ők lőhetnének sorozatot a játékokon.
_________________
Kép Falvédőim | Használj maszkot CQBn mindig!

Vissza a tetejére
  Profil E-mail küldése  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 01, 2008 9:23 am
Hozzászólások: 3843
Tartózkodási hely: Sopron
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: csüt. júl. 12, 2018 5:11 am
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Köszi, hogy kifejteted! ;)
Így már nekem is teljes a kép.

Szervezőt még nem hallottam panaszkodni, magam sem ilyen dolgok miatt.
Itt a környéken van olyan aki vasfegyelmet tart és sem a magas rof, sem a 400+ nem engedett, a csalókat meg kivágják.
Viszont pár faluval arrébb szinte minden van, de ott csak nevében vannak MASZ-os játékok.
Ott aztán van minden, 400FPS-ig mehet a sorozat az épületekben is. Tele is van csutkára húzott fegyverű osztrákokkal az össze játékuk. Kb akik otthon már nem játszhatnak, vagy nem úgy ahogy nálunk.
Na itt okoz problémát a HPA pl, mert no control zone.

Még szerencse hogy az ember lábbal szavaz. :D
_________________
Köszönöm a folyamatos fejlesztéseket. ;)

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag

Csatlakozott: hétf. feb. 02, 2009 7:32 am
Hozzászólások: 96
Tartózkodási hely: Debrecen (Ártánd)
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: szer. júl. 11, 2018 7:08 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Vivax! Én sehol nem írtam, hogy attól félek, hogy elveszitek tőlem a kedvenc játékszerem.
Tudom, hogy nem akarja senki betiltani gbbr-t. ;)

Én csupán a kérdésemmel azt szerettem volna megtudni, hogy ennek a szabályozó szándéknak az-e az oka, hogy a terepen a játékosok panaszkodnak-e a gbbr-ek erejére!?
Mondják-e a játékosok, hogy hátrányban érzik magukat a gbbr-el szemben?
Mert ha folyamatosan megy a panaszkodás, akkor azt mondom rendben szabályozzunk.
De ha nem, akkor minek ez az egész?

A krimiralizásról csak annyit, hogy pl Rockó is csalásként emlegeti a cikkben. Csalni meg mint tudjuk a csalók szoktak. ...azokat pedig üldözni szoktuk. Nem érzem magam csalónak amikor 30 db 0.33-as BBvel szembenézek a ~30BB/másodpercet (!!!) produkáló aeggel.
Szóval nem a szőrszálat akarom hasogatni, de ez a kifejezés hogy csalás kicsit túlzó.

És hogy egy kicsit reklámozzam a gbbr-t. A magas rof és a hpa a szememben üldözendő dolog, mert aki bb számával akar kompenzálni az megöli az AS lényegét. A gyári rof épp elég lenne mindenre, de erre meg tesz mindenki magasról, mert könnyebb fosni a bb-t mint játszani.
Arról nem beszélve, hogy inkább szívesebben bevállalok egy gbbr-es találatot mint egy húrkapálcát a hátamra! Tudod, én azt is tudom értékelni ha látom, hogy az ellenfelem melózott azon, hogy engem levadásszon. Na egy gbbr es közegben szinte csak ilyenek vannak. A nagy rof-os srácok pedig szinte csak a pénztárcájukkal szerzik a skalkopat. mindegy...

Az én javaslatom ill véleményem az, hogy amíg nem jönnek a játékszervezők irányába jelentős mértékben az elégedetlen aeg tulajdonosok azzal a panasszal, hogy ez már tarthatatlan amit a gbbr-esek csinálnak, -addig ne kavarjatok bele fölösleges szabályozással a dologba, mert lehet, hogy többet ártatok a sportnak mint használtok. A szándékotokat értem, hogy nem ártó, sőt építő, viszont én félek, hogy az a kevés ínyenc airsofter fogja kárát látni ennek a túlmozgásnak' aki gbbr-t használ.

Kérlek szépen ezt a pár sort ne tituláld sületlenségnek csupán mert nem egyezik 100% ban a Ti véleményetekkel, hanem egy álláspontnak. ;) Köszi
_________________
G.SZ.K.

Vissza a tetejére
  Profil  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 01, 2008 9:23 am
Hozzászólások: 3843
Tartózkodási hely: Sopron
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: szer. júl. 11, 2018 6:05 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Vissza is olvastál, vagy csak írtad a véleményed?
Mert amit leírtál, az egy az egyben azt tükrözi, hogy csak leírtad a véleményed.
Kb 3-4 hozzászólás óta arról beszélünk hogy senki nem akarja kriminalizálni GBBR-t, senki sem akarja a GBR-t lekorlátozni. Csupán azt szeretnénk, hogy legyen egy ésszerű szabályozás, mert jelenleg nem bolonbiztos.

Igen vannak magas ROF-os AEG-ek, vannak, nagy FPS-ű AEG-ek...és vannak józan, épeszű felhasználók is.

Ebben a "sportban" mindig azokkal van a baj, akik a technikával akarják palástolni az inkompetenciát...

Személy szerint azért nem szeretem pl a HPA fegyvereket, mert eddig akikkel összefutottam azokból 10-ből 9 kertén volt...

Ezzel szemben meg sem fordult a fejemben, hogy ha esetleg szerveznék akkor totálisan tiltsam a cuccot.

Csupán azt a törekvés, hogy legyen tiszta mederben a dolog.
Erről szól a topik kb. ;)

No offence, csak te vagy a 3-4. aki leírja, hogy "bizony ő ésszel játszik, és miért tiltanánk be a GBBR-t".

Erről szó sincs...de építő jelegű ötleteket várunk.

(igen volt sok GBBR fegyverem, tudom miről beszélek. ;) )
_________________
Köszönöm a folyamatos fejlesztéseket. ;)

Vissza a tetejére
  Profil  
Fórumtag

Csatlakozott: hétf. feb. 02, 2009 7:32 am
Hozzászólások: 96
Tartózkodási hely: Debrecen (Ártánd)
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: szer. júl. 11, 2018 5:49 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
T Vivax.
Csak feltettem egy kérdést, és elmondtam a véleményem.

Ha ez a topic nem azért jött létre, hogy kérdezzünk, beszélgessünk és mondjuk el a véleményemet akkor miért?

Tisztelettel.
_________________
G.SZ.K.

Vissza a tetejére
  Profil  
Moderátor
Avatar

Csatlakozott: csüt. máj. 01, 2008 9:23 am
Hozzászólások: 3843
Tartózkodási hely: Sopron
HozzászólásHozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - Gázos replikák kronózása (HPA, GBBR)
HozzászólásElküldve: szer. júl. 11, 2018 4:30 pm
HozzászólásMutasd csak ezt az üzenetet
 
Rotyi: kérlek olvass már vissza, mielőtt nekiállsz sületlenségeket beszélni!
_________________
Köszönöm a folyamatos fejlesztéseket. ;)

Vissza a tetejére
  Profil  
Hozzászólások megjelenítése:  Rendezés  
Új téma nyitása Hozzászólás a témához  [ 98 hozzászólás ]  Oldal Előző  1, 2, 3  Következő

Időzóna: UTC + 1 óra


Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: SZU valamint 1 vendég


Nem nyithatsz témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem szerkesztheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat ebben a fórumban.

Keresés:
Ugrás:  
Az oldal üzemeltetője az itt szervezett játékokért nem vállal felelősséget!
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség