Ksznjk FreePrivacyPolicy!
SoftAir.hu
Airsoft fórum
KERESÉS
Vezérlőpult
Konverter
Cikkek

Taglista
Csoportok
GyIK
MASZ 2015
Fórumszabályok
Webmail
JÁTÉK NAPTÁR
Pontos idő: hétf. szept. 27, 2021 5:36 pm

Időzóna: UTC + 1 óra


122 találat
Keresett kifejezés: gránát Keresés a találatokban:

Szerző PM

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ diskurzus

 Hozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
Elküldve: szomb. máj. 15, 2021 7:44 pm 

Válaszok: 167
Megtekintve: 84970


Lazlo írta:
Ha valaki hozzánk ilyen aranycikeszt hozna gránát replika gyanánt, leginkább körberöhögnénk, de tuti nem játszhatna.


Tényleg csak érdekel. Kifejtenéd, hogy mi lenne a kiröhögés tárgya?

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ diskurzus

 Hozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
Elküldve: szomb. máj. 15, 2021 12:35 pm 

Válaszok: 167
Megtekintve: 84970


Az a baj, hogy a 9mm töltény hangja közvetlen közelről kb. 120-150dB, ráadásul az ilyen "impact" gránát csak kemény talajon működik elfogadhatóan.

Lazlo: Nálatok a felszerelés kinézete alapján dől el, hogy mi játszhat és mi nem?

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ diskurzus

 Hozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
Elküldve: pén. máj. 14, 2021 3:15 pm 

Válaszok: 167
Megtekintve: 84970


Ha valaki hozzánk ilyen aranycikeszt hozna gránát replika gyanánt, leginkább körberöhögnénk, de tuti nem játszhatna.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ diskurzus

 Hozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
Elküldve: hétf. ápr. 12, 2021 6:43 pm 

Válaszok: 167
Megtekintve: 84970


Kiragadtál egy mondatot egy bekezdésből, ahol később részletesen le van írva, hogy mit lehet.

A pirotechnikai gránát is használható, ha nem BB szóró, vagy 80 decibel alatti, és nem lövik, hanem dobják.

Mellesleg a füst képzők is pirotechnikák, az egész MASZ2015 az általad kiragadott egyetlen sorból tiltja, miközben sehol sem tiltják.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ diskurzus

 Hozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
Elküldve: hétf. ápr. 12, 2021 1:21 pm 

Válaszok: 167
Megtekintve: 84970


Sziasztok!

Érdeklődnék, hogy mi a véleményetek MASZ2015 kompatibilis-e egy rózsapatronos házi készítésű impact gránát?

Egy működésre a teljes 8-as rózsapatronos korongot süti el, hangereje lényegesen kisebb, mint a hanggránátoknak, de még szabad térben is egyértelműen hallható.

Viszont pirotechnikai cucc, szabadon vásárolható és használható a töltet.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ kronó frissítés | Joule mérés, HPA, GBBR érvelési topik

Elküldve: csüt. szept. 24, 2020 9:13 am 

Válaszok: 259
Megtekintve: 101964


Egyébbként meg baromi egyszerű fel kell vinni a rálövési távokat azt cső. Sniper 30m. gázosok/hpa 20m+másodfegyver.
Így talán a 20/10m be is lesz tartva.
Végre vannak játéktechnikailag használható eszközök nem tiltani kell hanem szabályozni.Ez ugyan az a téma mint a gránát pirotech stb. kérdéskör.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ diskurzus

 Hozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
Elküldve: kedd aug. 06, 2019 4:16 pm 

Válaszok: 167
Megtekintve: 84970


Sziasztok!

Ez a gránát most használható egy masz-os játékon vagy sem?

https://youtu.be/ATgOseNOPKc?t=218

Az weboldalon 125 decibelt ír, de a videókban ez inkább csak egy kisebb pukkanásnak hallatszódik és nem a ThunderB-s 130-nak.

Masz-os játékon is dobták már ránk a nyáron és nem volt vészes....szóval kicsit megkavarodtam.

Köszi!

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: Frissítéshez ötletek/javaslatok/kérdések vitafóruma

Elküldve: kedd ápr. 09, 2019 7:29 am 

Válaszok: 2147
Megtekintve: 1177419


Redbo04 írta:
Pajzs és géppuska? RPG CQB-n?
Alapvetően szervezői hatáskör, bár józan paraszti ésszel végiggondolva nem is kérdés...


Azért tréfáltam el, mert mindenki elkezdett aktívan írogatni, csak nem az első kérdésemre.

Egyébként igen, találtam már magam szembe plexi pajzsos emberrel, csigatáras AEGel egykezezve szólózta a szobákat. És alapból a MASZ kijelenti, hogy a gránát találat ellen a kemény fedezékek, pl.: pajzs megvéd. A 40mm-re nem ír semmit ezzel kapcsolatban és az RPG is 40mm-s gyakorlatilag.

Mondjuk nálam az is határeset már, amikor a 40mm-el ki lehet lőni játékost, mint repeszgránát. Járművet, mint pct gránát, valamint a szoba plafonjába lőve bedobott kézigránátnak felel meg a kilövő játékos meg sértetlen marad.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: Frissítéshez ötletek/javaslatok/kérdések vitafóruma

Elküldve: hétf. ápr. 08, 2019 5:54 am 

Válaszok: 2147
Megtekintve: 1177419


A Pajzs témára reflektálva:

(nem járok CQB agymenésre bb-t fosni így sajnos csak begyöpösödött fejjel tudom szemlélni a témát, ne vegyétek objektív vélemény formálásnak)

- szerintem ez szervezői hatáskör.
Írja le a szervező, hogy az ő játékán lehet e használni, ill. milyen kritériumok mellett.

Mint például a fegyvertalálat, azaz Defaultban találat, vagy a medikelés, azaz ha eltalálnak kiestél. A MASZ ezeket nem szabályozza külön, mégis benne van a játék kiírásban. Ne keverjük a kettőt. A mASZ az alap és a szervező hozzá írja, hogy van fegyvertalálat, vagy medik...mint ahogy a legtöbb helyen ez ugye így is van.

Max az itt felgyülemlett rettenetesen fontos játéktechnikai elemek miatt lehetne a MASZ végére beírni, amolyan "Opcionális Játéktechnikai Szabályok" mellékletet. Szerintem felesleges.

Gránát: mi az hogy izgulni kell a játék előtt? Le van írva a játékkiírásban, ha nincs megkérdezed az eligazításon.
3 hete Veszprémban én sem dőltem a kardomba, mikor Tronix közölte, hogy csak a bb szóró játszik. Ennyi.

Ne legyünk már ennyire önzőek, hogy mert nekem van, akkor legyem már szabály róla.
tegyük fel, hogy legál lesz a ThunderB, és a szervező azt mondja, hogy nem engedi, akkor ott fogsz hisztizni hogy "De a masz így meg úgy"... ?

Cefetül színesíti a gránát a játékélményt, de csak abban az esetben, ha játékosok elég érett fejjel használják. Tudják, hogy ami berepül az ablakon, az mi a "radai rosseb".
Pl a 40-es szivacs gránát, berepül az ablakon, egy vagy észre sem veszik, vagy fingjuk nincs róla mi az.
Egyik csapat megadja, a másik meg nem.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: Frissítéshez ötletek/javaslatok/kérdések vitafóruma

Elküldve: hétf. ápr. 08, 2019 5:36 am 

Válaszok: 2147
Megtekintve: 1177419


IOWA írta:
Jó akkor kimondom, tessen mindenki bb szórós gránátokat szerezni, van több a piacon , hangja nuku(tehát nem lehet vele problémázni), és ha a bb eltalál akkor meg megadom...
A hangránátosok meg menjenek be egy szobába zárják magukra az ajtót az robbanhassanak egymás mellett, oszt ott nincs 5 méter..


Több éve én vagyok a gránátos a csapatban, a Cyclon megjelenése óta használok 1 Tornadot és 2 Cyclont párhuzamosan. Kis házi meccseken nincs is baj velük, mindig megadják. De ahogy elmegyünk egy “nagy cqb-re” totál hatástalanok, még úgy is, hogy a szoba szabály/5m-es kör elve élni szokott, nem csak a bb találat.
Ez pedig (feltételezem) nem azért van, mert nem akarják megadni, hanem mert a nagy roham, hangzavar, gellerből pattogó bbk között sem meghallani, sem érezni nem lehet a 100-120 fps körül távozó bbket. Azzal is próbálkoztam hogy kiabálom hozzá hogy “gránát” amire a legutóbbi két alkalommal azt válaszolták, hogy besült, pedig hallottam, hogy elszólt (tudom mit kell hallani).

Hatásos kézi gránát nélkül a cqb pedig nagyon irreál kempelésbe tud átmenni, úgyhogy részemről hanggránát +1 (kövezzetek meg) amíg nincs jobb alternatíva. (A halkítottat támogatom, és tesztelem több hete, hogy lehet halkítani, anélkül, hogy tovább rövidülne az elsülési idő.)

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: Frissítéshez ötletek/javaslatok/kérdések vitafóruma

Elküldve: vas. ápr. 07, 2019 10:57 am 

Válaszok: 2147
Megtekintve: 1177419


zaj: amit annak érzünk. amúgy 80Db fölött. Munkahelyen 85Db fölött a munkavédelmis előírja, hogy csökkenteni kell az ártalmat. Egy Wagner az első sorban 110-125Db. 130Db fölött halláskárosodás.

A gránát és a résen átlövés is olyan téma, aminél 50-50 oldalas szabályozást lehetne írni, de senki nem fogja elolvasni, betartani meg pláne. A lényeg valahogy az lenne, hogy a játék a biztonság (lőjük egymást bakker) mellett ne vegye el a játékélményt, realisztikus legyen. Mert már a résen átlövésnél is ott tart a dolog lassan, hogy 2 faág között se lehet átlőni.

Ha én vinném a pajzsot, és 5m-ről meglőnek, én megadnám. Ha ballisztikai pályán a játéktér másik oldaláról, akkor meg nem. És itt nem a számokat kell nézni, hanem a mögötte rejlő gondolatot. :wink: :D

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ - Ötletelés

 Hozzászólás témája: Re: MASZ - Ötletelés
Elküldve: hétf. márc. 25, 2019 7:58 pm 

Válaszok: 80
Megtekintve: 45299


Redbo04 írta:
Más kérdés, hogy aki legjobban kérte, miután "megkapta" be se nézett ide és csak lóg a levegőben.


Igazad van, és nem tűntem el, de a két másik topic nem lett létrehozva még. Munka/ magán elfoglaltság miatt csak olvasó ként vettem azóta részt, de mivel az általam kidolgozott és feltett témával nem volt érdemi kérdés vagy módosítási javaslat így nem szóltam hozzá.

De ha már itt vagyok én is jól megmondom: a sérülés sajnos benne van el kell fogadni hogy megeshet, szemüveg legyen mindig mert azt nem hozzák helyre, én amikor maszk nélkül megyek CQB-zni, tisztában vagyok a kockázatokkal, és nem sírok ha kicsipkézik a pofimat, akinek fontos annak belefér a full face maszk/ Paintball maszk, jelenlegi rálövési távolságokkal nincs kivetni valóm, egy alap biztonsági szabály, ami annak megfelelően biztosítja azt. Nyílván az általam javasolt Géppuska kategória módosításhoz kellene hozzá nyúlni a rá löv táv ra, de mivel ez széles körben nem támogatott így nem is kampányolok mellette mert fölös erőfeszítés és el tudom fogadni hogy a közösség nagyobb részének nem tetszik a javaslat.

A gránát szabály módosítás mellett továbbra is kitartok, és szeretném szavazásra vinni, pláne, hogy egyre több Softaires játékon vannak jelen ezek az eszközök, annak ellenére is hogy nem fér bele a szabályzatba.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ - Ötletelés

 Hozzászólás témája: Re: MASZ - Ötletelés
Elküldve: vas. feb. 10, 2019 6:03 pm 

Válaszok: 80
Megtekintve: 45299


Csak azért, hogy végre az legyen itt amiért készült:

Grimes felvetése, hogy miken kellene módosítani a MASZ2015 szabályzaton:
"kérés a staff hoz, akkor lehetne csinálni egy lezárt topicot a témakörökkel? csak hogy ne tűnjön el a posztok tömkelegében"
(idézet)

"- FPS joule creep szabályozás, felvetés Joule creep et kiküszöbölendő kronózási szabály 0.36 g bb vel való kronózás, és vagy hibrid kronózás aeg 0.20, gbbr, bolt action, hpa.



- Kézigránátok: kézi erővel célbajuttatott, BB-szóró vagy hanggal/fénnyel jelző eszközök. A BB-gránát lövedéke maximum 1.1 Joule energiával rendelkezhet, a játékost érő lövedék találatnak számít. Hang/fényjelző gránátnak jól észlelhető jelzést kell kibocsájtania, melynek hatását a játékszervező szabja meg. Az eszközt KIZÁRÓLAG a tulajdonosa érintheti meg, Célbajuttatás menete: Csak és kizárólag derék alatti lendítéssel lehetséges de maximum 95 centiméter magasságból. Célbajuttatáskor a földön, biztonságos körülmények között kell működésbe lépnie.
Látászavart okozó gránátok SZIGORÚAN TILTOTTAK! A használat egyéb szabályait (engedélyezett típusok, hányszor vethetők be, stb) a Játékszervező határozza meg."

Gránátvetők: nagymennyiségű BB egyidejű kilövésére alkalmas, gázzal meghajtott, 40mm airsoft “gránátokat” befogadó, eszközök. Önállóan vagy kézifegyverre erősítve alkalmazhatók. Felszerelésük támogató- vagy mesterlövészfegyverekre nem engedélyezett! 6mm BB-vel működő „gránát” használható illetve puha, habosított polyuretán gránát használható melynek rálövési távolsága 25m. A lövedék maximum 1.1 Joule energiával rendelkezhet. A részletes szabályokat a Játékszervező határozza meg.

Szabályhoz tartozó játékszervezői és játéktechnikai javaslat én inkább kötelezővé tenném:
Játékszervező köteles kiírni mely eszközök engedélyezettek a játékán, típus specifikusan melyek kereskedelmi forgalomban kaphatóak és nem ütköznek a mindenkori Magyar jogszabályokkal.
PL( 1. kategóriás pirotechnikát 16 év feletti a terület tulajdonosának engedélyével használható, amennyiben a csendrendeletben meghatározott időintervallumon belül van. Értelemszerűen ami nem rendelkezik besorolással az szigorúan tiltott).
Játékszervezőnek köteles regisztrálnia , nevesítve hogy a játékán hány ember használ ilyen jellegű eszközt.
Értelemszerűen ha olyan veti be aki nem jelezte az szankciókkal sújtható, illetve a nem helyes használat is szűrhető, opcionálisan a szervező megtilthatja a játékost hogy az ő játékán használhassa a készüléket.


- Támogató fegyverek újradefiniálása, torkolati sebesség limit emelése 1.7J teljesítményre (jelenlegi 1.5J) 10m es rálövési távolsággal.


- Mike 40 és hasonló termékek melyek kontrollálatlanul egy irányba nagy mennyiségű bb-t lő ki sorozat jelleggel, használata Tilos!

Ajánlott felszerelés kategória:
- Szemüvegpánt használata javasolt."

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ - Ötletelés

 Hozzászólás témája: Re: MASZ - Ötletelés
Elküldve: csüt. feb. 07, 2019 1:03 pm 

Válaszok: 80
Megtekintve: 45299


Esetleg nem konkrét szabályként beletenni, hanem, hogy "Az alábbiakat a kiírásban kötelező megválaszolni: gránát hatás, fegyvertalálat, medikelés..." ?

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ frissítés - 40 Mike gránát

 Hozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - 40 Mike gránát
Elküldve: csüt. feb. 07, 2019 9:55 am 

Válaszok: 48
Megtekintve: 31866


Kicsit későn, de beszállok én is a buliba: szerintem is iszonyat balesetveszélyes, és nem értem azokat, akik szerint:
-ez nem veszélyesebb egy AEGből bekapott sorozatnál
-ez nem különbözik egy standard 40mm-es gránátból bekapott bb felhőtől (főleg közvetlen közelről)

Igazából nem sikerült megállapítani azt sem, hogy mi célt szolgál ez az eszköz (na jó, jármű ellen 15+ méter távolságon esetleg jó lenne, de arra is van alternatíva, ami kevésbé balesetveszélyes, plusz ahogy írtátok is, simán tűnhet egy combosabb sorozatnak AEG-ből).

Plusz: tudomásom szerint nem létezik semmiféle éles eszköz, ami hasonló karakterisztikával működik, szóval semminek nem a replikája, úgyhogy a mostanában sokat emlegetett immerziót is agyonvágja, de ez már csak a személyes kínom, és semmi köze a MASZhoz.

A lényeg: támogatom a magyar airsoft reformját, mert nagy szükség van rá, de én nem örülnék, ha ezek bármilyen formában megjelennének bármilyen jellegű/témájú/komolyságú játékon, mert nagy rá az esély, hogy egy ilyen találatból anyázás és/vagy sérülés lenne.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ frissítés - 40 Mike gránát

 Hozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - 40 Mike gránát
Elküldve: hétf. feb. 04, 2019 4:48 pm 

Válaszok: 48
Megtekintve: 31866


Igen. Olvastam a vegyes meglátásokat ezzel kapcsolatban.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ frissítés - 40 Mike gránát

 Hozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - 40 Mike gránát
Elküldve: hétf. feb. 04, 2019 2:43 pm 

Válaszok: 48
Megtekintve: 31866


McGregor^ írta:
Tök jó hogy felmerült ez a dolog, mert tervezem/tem a vásárlását. De nekem épp jármű kiiktatása miatt merült fel a használata, mert ugye csábító a 30m+ lehetőség. Kíváncsian várom a konszenzus végét!


Korábban volt itt fejtegetve, szerintem gond lenne a megadással, mert ez egy sorozat, néhány AEG/HPA is tud hasonlót, arra pedig nem adják meg.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ frissítés - 40 Mike gránát

 Hozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - 40 Mike gránát
Elküldve: hétf. feb. 04, 2019 12:56 pm 

Válaszok: 48
Megtekintve: 31866


Jármű ellen személy szerint a szivacslabdás találatot tartom a legjobbnak.
20-30 méterre is simán el lehet lőni, viszont közelről a nagy felületen leadott energiának köszönhetően nem okoz sérülést, max megijed/meglepődik akit eltalál.

Jó nagyon szól a kasznin, vagy a szélvédőn, így a sofőr hallja il. láthatja is.

Mi anno sokat teszteltük, 20 méterről szinte mindig teleibe kente a szélvédőt.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ frissítés - 40 Mike gránát

 Hozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - 40 Mike gránát
Elküldve: hétf. feb. 04, 2019 12:14 pm 

Válaszok: 48
Megtekintve: 31866


Tök jó hogy felmerült ez a dolog, mert tervezem/tem a vásárlását. De nekem épp jármű kiiktatása miatt merült fel a használata, mert ugye csábító a 30m+ lehetőség. Kíváncsian várom a konszenzus végét!

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ diskurzus

 Hozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
Elküldve: pén. jan. 25, 2019 1:20 pm 

Válaszok: 167
Megtekintve: 84970


Pajzs, gránát "működése" egyértelműen a szervező hatásköre.
Teljesen más a helyzet egy wargame, MILSIM, LARP, tingli esetében.
A MASZ a biztonsági részét tartalmazza a többinek "semmi köze" hozzá.
Érdemes beszélgetni a használatukról csak nem itt szerintem.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ diskurzus

 Hozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
Elküldve: pén. jan. 25, 2019 10:13 am 

Válaszok: 167
Megtekintve: 84970


Pajzsos szitura elég egyértelműen megmondja a MASZ:

Idézet:
3. Kiállás, visszaállás: találat jelzése után a játékos feje fölé emeli vagy szíjra ereszti fegyverét, AZONNAL NARANCSSÁRGA SAPKÁT VAGY KENDŐT helyez a fejére, és a játék megzavarása nélkül, legrövidebb úton távozik a környékről. (Kivétel, ha a szabályok mást írnak elő.) ......

Fokozott figyelemmel kell elhagyni a terepet, hogy ne váljunk célponttá, fedezékké. Szükség esetén megtorpanhatunk vagy rövid ideig várakozhatunk, ha így zavarjuk kevésbé a játékot. Épületharcnál a kiálló távozásáig szüneteltetni kell a küzdelmet, ha nincs más lehetősége a helyiség biztonságos elhagyására.
3. Kiállás, visszaállás: találat jelzése után a játékos feje fölé emeli vagy szíjra ereszti fegyverét, AZONNAL NARANCSSÁRGA SAPKÁT VAGY KENDŐT helyez a fejére, és a játék megzavarása nélkül, legrövidebb úton távozik a környékről. (Kivétel, ha a szabályok mást írnak elő.) ......

Fokozott figyelemmel kell elhagyni a terepet, hogy ne váljunk célponttá, fedezékké. Szükség esetén megtorpanhatunk vagy rövid ideig várakozhatunk, ha így zavarjuk kevésbé a játékot. Épületharcnál a kiálló távozásáig szüneteltetni kell a küzdelmet, ha nincs más lehetősége a helyiség biztonságos elhagyására.[/quote]

Oké, ott van a "kivéve ha a szabály mást ír elő" kitétel, de nem hiszem, hogy a helyi szabály szerint halottaknak fedezékként kell - lehet funkcionálni. Szerintem alapvetően azzal, hogy a pajzsos a kilővés pillanatában nem fordult le a sorról oldalra, már életszerűtlenné és értelmesen feloldhatatlanná tette a helyzetet.

A pajzsok típusát, használhatóságát már a szervezőknek kell megszabni, MASZ-nak itt nincs szerepe, mert nem biztonsági kérdés. Ha valakik pl. ipari kartonból készült pajzzsal szeretnének játszani, miért ne tehetnék meg? Szintén ha kitartja mellette az aeg-jét egy kézzel, hajrá. Látnia kell, amire lő, ennyi a kitétel MASZ szerint. A valósághűbb szimuláció vagy a játékélmény érdekében történő szabályozás már a szervező dolga, és azt csinál amit szeretne, tilthatja teljesen a pajzsot, megmondhatja, hogy pl. 5 lövés után kiesik, szabhat rá súlyhatárt, korlátozhatja a fegyvereket, akármi. Ha nem tetszik a plexi pajzsos hicapes mp5k, akkor olyan játékra kell menni, ahol ezt nem hagyják, vagy megpróbálni kibulizni annál a szervezőnél. Ha a MASZ elkezd ilyeneket tiltani, akkor azok, akik mégis így szeretnének játszani, majd nem a MASZ szerint játszanak, ami szerintem nem kifejezetten pozitív, mivel azért még a legelvetemültebb tinglitangin is ad némi biztonságérzetet az embernek a MASZ, ahhoz hogy megengedje idegen embereknek, hogy légfegyverekkel lődözzenek rá.

Gránát meg szintén egyszerű, ahogy Vivax mondta, ha a kiírásban, eligazításon nem hangzik el, hogy a gránát valahogy máshogy működne, mint a MASZ által lefektetett találati szabályok, akkor mondani lehet bármit, csak nem kell hogy bárkit is érdekeljen.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ diskurzus

 Hozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
Elküldve: pén. jan. 25, 2019 9:18 am 

Válaszok: 167
Megtekintve: 84970


Véleményem szerint az "alap" MASZ-nak a lényeges biztonsági szabályokat kellene tartalmaznia.

Pajzs:
Én akkor engedném, ha minimum 10 kilós, van rajta kémlelőnyílás.
Véleményem szerint aki azt viszi találat esetén tegye le, és legalább guggoljon üljön le.
Sebesült / halott játékos mögé sem illendő elbújni, így nem tartom jó ötletnek, hogy a pajzsossal kivételt tegyen a szabály.

40-es gránát:
Szerintem az alap szabálynak annyit kellene tartalmaznia, hogy a bb-s gránátnál a találat számít, egyéb esetben (Thunder B / 40-es szivacslabda) a szervező dönt.
Több helyen is él az "5 méteres" szabály, de a gyakorlat az, hogy a játékosok nem nagyon értik, vagy akarják betartani.
Mint tudjuk az airsoftosok tekintetében érdekesen alakulnak a távolságok. :)

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ diskurzus

 Hozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
Elküldve: csüt. jan. 24, 2019 1:58 pm 

Válaszok: 167
Megtekintve: 84970


Rocko:
"a legfontosabbról nem esett szó, hogy miről szól a MASZ?"

Erre próbáltam rámutatni, a MASZ nem a játékélmény biztosítására hivatott (közvetlenül) hanem a biztonságot próbálja szavatolni.
Közvetve természetesen hatással van arra is de nem az a célja.

Szerk.:
Elnézést, de az alábbit nem ide (hanem a saját topikjába) kellett volna írnom csak elvitt a csordaszellem. :)


Támogató:
-400fps a mostani, maradjon is így.

-Ha egy karabélynál elegendő a 400, akkor egy nagy mennyiségű, -letámasztva akár koncentráltan kis területre- BB-t kiszóró eszköznél meg pláne elegendő.
A játékélményt észrevehetően nem növelné viszont a biztonságot igen és mellette további bonyodalmak forrása lehet.
De legfőképpen egy újabb "kiskaput" nyitna azoknak, akik miatt a legnagyobb szükség van a MASZ-ra.

Engedélyezett eszközök:
-Ötletenek nem rossz a tételes felsorolás de a gyakorlati megvalósítását nem tartom kivitelezhetőnek vagy legalábbis csak részben.
-Amennyiben egy eszköz kimarad a felsorolásból, az gyakorlatilag hiába felel meg minden kritériumnak, ebben az esetben nem lenne használható pedig csak véletlenül kimaradt a listából.
Ez a játékélményre hatással van, a biztonságra viszont szinte semmi.
Esetleg egy "naprakész, bármikor megtekinthető lista" :) de az újabb problémákat vet fel.
A szervezők amúgy is eltérő játékokat szerveznek és eltérő eszközöket preferálnak, akinek nem tetszett valamelyik, azt tiltotta a játékán.
Ott vagyunk ahol kezdtük...de a szándék az jogos és ötletnek jó.

Szemüvegpánt ajánlás.
-Ajánlás téren rendben de az ajánlások azok amikkel nem sokan foglalkoznak.
Csak ezért (mint ajánlást) nem érdemes foglalkozni vele.

Gránátvetők:
"illetve puha, habosított polyuretán gránát használható melynek rálövési távolsága 25m. A lövedék maximum 1.1 Joule energiával rendelkezhet. A részletes szabályokat a Játékszervező határozza meg."
-Aktuális.

FPS joule creep:
-Az adott topikban szerintem bőven elegendő információ van ahhoz, hogy az eltérő kronózás kivitelezhető és megfelelő.
AEG a hagyományos módon maradhat, (áttérés FPS-ről joule-ra) gbbr, hpa 0,36 esetleg ha nagyon biztonságosak akarunk lenni akkor 0,40.

-A kronózáshoz inkább a mért fegyver jelölését kellene más módon megoldani.
Több, roncsolással bontható ragasztó szalag kapható, több színben.
A könnyen módosítható, állítható modern replikák elterjedtek és sajnos ezt alantas célra is felhasználják.
Minimális anyagi ráfordítással, kevés idővel ez gyorsabban, egyszerűbben ellenőrizhető lenne az átlag játékos számára is. Nem kellene szervezőhöz rohangálni, hogy kronózzanak újra.
Játékélményre hatástalan ha megfelelően helyezik fel, biztonságot közvetve javítja.
-Kronózás 2.
-A játékon, a kijelölt "kronómester" ne az éppen ráérő akárki legyen hanem lehetőség szerint "hozzáértő".
Hogy ezt hogyan lehetne a gyakorlatban megvalósítani arra nincs ötletem.

Gránátok:
A 80decibeles határ kivétele aktuális.
A tiltás ellenére számtalan játékon engedélyezi a szervező a hatáskörével élve.
Nem "szól" nagyobbat mint pld egy 9mm riasztós IED ami szinte mindennapos és a szabályszerű használata esetén még soha nem okozott gondot.
Mivel gyakorlatilag szinte feleslegesen volt a szabályzatban, semmilyen irányban nem befolyásolta a játékot vagy a biztonságot.
Egy dologra jó, lehet rá hivatkozni ha baj történik mert ugye benne volt a szabályzatban csak a felhasználó vétkezett.....
-A látászavart okozó gránátok egyértelműek de mi van stroboszkópokkal?
Nincs tiltva a használatuk és valóban jó móka, nekem plusz játékélmény de van akinek ez balesetveszély.
Ha velük is foglalkozunk akkor legalább külön jelezni kell a számukra. Ha nem akkor nem írtam semmit..

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ diskurzus

 Hozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
Elküldve: szer. jan. 23, 2019 7:54 pm 

Válaszok: 167
Megtekintve: 84970


Elkészítettem egy kis tájékoztató listát az aktuális dolgokról, tudom hogy van benne olyan ami le lett szavazva, majd ki lehet venni. Szeretném megkérni valamelyik Staff tagot, hogy ha technikailag lehetséges egy feltűnő rögzített posztban valahogy stabilizálja, amit a nép könnyen megtalál, és hozzáfér és nem tűnik el a heves diskurzus mélyében.

U.I. valamelyik komplett szabálymódosítás, valamelyikről még komoly eszmecsere zajlik szóval érdemi tervezetet nem lehet róla készíteni.

- FPS joule creep szabályozás, felvetés Joule creep et kiküszöbölendő kronózási szabály 0.36 g bb vel való kronózás, és vagy hibrid kronózás aeg 0.20, gbbr, bolt action, hpa.



- Kézigránátok: kézi erővel célbajuttatott, BB-szóró vagy hanggal/fénnyel jelző eszközök. A BB-gránát lövedéke maximum 1.1 Joule energiával rendelkezhet, a játékost érő lövedék találatnak számít. Hang/fényjelző gránátnak jól észlelhető jelzést kell kibocsájtania, melynek hatását a játékszervező szabja meg. Az eszközt KIZÁRÓLAG a tulajdonosa érintheti meg, Célbajuttatás menete: Csak és kizárólag derék alatti lendítéssel lehetséges de maximum 95 centiméter magasságból. Célbajuttatáskor a földön, biztonságos körülmények között kell működésbe lépnie.
Látászavart okozó gránátok SZIGORÚAN TILTOTTAK! A használat egyéb szabályait (engedélyezett típusok, hányszor vethetők be, stb) a Játékszervező határozza meg."

Gránátvetők: nagymennyiségű BB egyidejű kilövésére alkalmas, gázzal meghajtott, 40mm airsoft “gránátokat” befogadó, eszközök. Önállóan vagy kézifegyverre erősítve alkalmazhatók. Felszerelésük támogató- vagy mesterlövészfegyverekre nem engedélyezett! 6mm BB-vel működő „gránát” használható illetve puha, habosított polyuretán gránát használható melynek rálövési távolsága 25m. A lövedék maximum 1.1 Joule energiával rendelkezhet. A részletes szabályokat a Játékszervező határozza meg.

Szabályhoz tartozó játékszervezői és játéktechnikai javaslat én inkább kötelezővé tenném:
Játékszervező köteles kiírni mely eszközök engedélyezettek a játékán, típus specifikusan melyek kereskedelmi forgalomban kaphatóak és nem ütköznek a mindenkori Magyar jogszabályokkal.
PL( 1. kategóriás pirotechnikát 16 év feletti a terület tulajdonosának engedélyével használható, amennyiben a csendrendeletben meghatározott időintervallumon belül van. Értelemszerűen ami nem rendelkezik besorolással az szigorúan tiltott).
Játékszervezőnek köteles regisztrálnia , nevesítve hogy a játékán hány ember használ ilyen jellegű eszközt.
Értelemszerűen ha olyan veti be aki nem jelezte az szankciókkal sújtható, illetve a nem helyes használat is szűrhető, opcionálisan a szervező megtilthatja a játékost hogy az ő játékán használhassa a készüléket.


- Támogató fegyverek újradefiniálása, torkolati sebesség limit emelése 1.7J teljesítményre (jelenlegi 1.5J) 10m es rálövési távolsággal.


- Mike 40 és hasonló termékek melyek kontrollálatlanul egy irányba nagy mennyiségű bb-t lő ki sorozat jelleggel, használata Tilos!

Ajánlott felszerelés kategória:
- Szemüvegpánt használata javasolt.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ diskurzus

 Hozzászólás témája: Re: MASZ diskurzus
Elküldve: kedd jan. 22, 2019 10:15 pm 

Válaszok: 167
Megtekintve: 84970


Jááj, Deadcat, ne akarj szövetséget. Azok okozták eddig a legnagyobb bajokat az airsoftnak. Mi átlagjúzerek is jobban tudjuk mindenkinél a mindent is, akik a szövetségeket próbálták csinálni, azok még nálunk is jobban.

A sok felsorolt dolog szerintem akkor lesz, amikor valakiket megfizetünk ezért. Tagdíj például. Ami munkát és erőforrást egy országos szövetség igényel, a sok szép szemünkért nem csinálja senki.
De ennek a topiknak nem is célja.

Itt a MASZt frissítenénk. Eddig volt a szokásos legyen a támogató erősebb (szokott módon ellenjavallva), kronó szabályok módosítása, hogy figyelembe vegye a joule creep-et (döntetlen), legyen hangosabb gránát (nincs reakció). Asszem ennyi. A többi csak vita, hogy ki mondja meg a tutit.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ frissítés - 40 Mike gránát

 Hozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - 40 Mike gránát
Elküldve: kedd jan. 22, 2019 9:25 am 

Válaszok: 48
Megtekintve: 31866


Megjegyzem most jött ki egy új verziója, amelyet 10 méteren belül ajánlanak. 100BB, kb 210 FPS és kifejezetten szór - nem egy vonalban locsol.

40Mike érdekessége, hogy kifejezetten 20+ méter távolságra ajánlják, ezt kellene szerintem figyelembe venni.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ frissítés - 40 Mike gránát

 Hozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - 40 Mike gránát
Elküldve: hétf. júl. 23, 2018 1:06 pm 

Válaszok: 48
Megtekintve: 31866


A 40 Mike-ot be kell tiltani, még a gyártó szerint se kéne sima szemüveggel használni. A fém vagy üveg bb-t is lehetne innovációnak tekinteni, mégis be van tiltva (szerencsére).

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ frissítés - 40 Mike gránát

 Hozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - 40 Mike gránát
Elküldve: hétf. júl. 23, 2018 9:36 am 

Válaszok: 48
Megtekintve: 31866


Az egészen más, hagyományos 40-eseket szerintem senki sem akarja betiltani. Lehet CO-val is töltve, a közelébe sem fog érni a 40 mike 200+ fos-ének. Érdekes kihívás lesz ezeket értelmesen szabályozni, úgy hogy ne tiltson be az ember véletlenül egy csomó más veszélytelen eszközt. Önmagában ugye 240 fps nem egy nagy cucc, a 150-es rof-t meg egy sima gránát is tudja produkálni (ha összességében számoljuk, nem csövenként). FPS-t mérni nemigen lehet se a sima gránáton, se ezen a cuccon jelenlegi kronókkal. Talán a legjobb a típust tiltani, és reménykedni, hogy nem fog elterjedni a technológia.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ frissítés - 40 Mike gránát

 Hozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - 40 Mike gránát
Elküldve: hétf. júl. 23, 2018 5:42 am 

Válaszok: 48
Megtekintve: 31866


nem mike volt belerakva a 6 osba hanem sima ;)
bár egy co2 vel betöltött sima brutálissabb



ezt lehet beteszem aláírásnak ha nem gond ;)

Vivax írta:
(évek óta jobb a lányaimmal játszani mint a sok megagírdó rinyapinával )

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ frissítés - 40 Mike gránát

 Hozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - 40 Mike gránát
Elküldve: csüt. júl. 19, 2018 6:50 pm 

Válaszok: 48
Megtekintve: 31866


Ricsi: olvass már vissza te is!
Mike 40 gránátról van szó és nem a sima 40 milisről...pláne nem betiltósdiról van szó.

(évek óta jobb a lányaimmal játszani mint a sok megagírdó rinyapinával ;) ) És tényleg no offence!

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ frissítés - 40 Mike gránát

 Hozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - 40 Mike gránát
Elküldve: csüt. júl. 19, 2018 6:01 pm 

Válaszok: 48
Megtekintve: 31866


Ti 40 Mike-val tisztítottátok a szobákat???

Mondjuk ha valaki azt a bb sugarat rám küldené 1-1,5 méterről, nem biztos, hogy civilizált tudtok maradni.

A sima gránáttal semmi problémám nincs.

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ frissítés - 40 Mike gránát

 Hozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - 40 Mike gránát
Elküldve: csüt. júl. 19, 2018 5:49 pm 

Válaszok: 48
Megtekintve: 31866


ki az aki használta is és mondjuk nem a "fegyverrel" szembe nézet ?
esetleg azok véleményét is meghalgatnám ;)

egyébként hasznos kis dolog tud lenni egy ilyen 6 os gránátlövő eszköz
amikor mi használtuk szentkirályszabadján jól lehetett vele szobákat "takarítani"
kábé 10 szer töltöttük ujra a gránátokat és egy esetben sem okozott senkinek semilyen sérülést hozzátenném hogy normálisan is volt használva és csak "hozzáértő használta"

ha már ez is tíltva lesz akkor tényleg megyek a lányommal inkább barbizni :)
(esetleg ha már biztonság ,mért nem veszünk nörf fegyokat ott nincsen sérülés :) )

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ kronó frissítés | Joule mérés, HPA, GBBR érvelési topik

Elküldve: pén. júl. 13, 2018 11:52 am 

Válaszok: 259
Megtekintve: 101964


Idézet:
Félreértés ne essék; nem szeretném ha a Tornádó gránát, vagy a pl drón/quadkopter (túl)szabályozás sorsára jutna a hobby ezen ága.

Mit értesz túlszabályozáson?
A Tornado-t a MASZ tiltja, de a játékszervező saját hatáskörében ezt felülbírálhatja. Lásd pl. Sopron GreenHell, itt simán mehet.

Drón: que?

Tényleg ki lehetne próbálni hogy egy nagyobb volumenű tesztjátékon valaki nagyobb tömegű (0.36) bb-vel mérne, és így lenne egy kézzelfogható összehasonlító adat a jelenlegi mellé.

Nosztalgiavonat sok.nulla: GHK AK105, beállított hopup-pal 395 fps, tök jól elvoltam vele, mert meglőtte a 80 métert 0.43-as bb-vel és a sniperrel ellentétben tudtam akár duplázni is. 3:)
Imádtam :)

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ kronó frissítés | Joule mérés, HPA, GBBR érvelési topik

Elküldve: csüt. júl. 12, 2018 10:26 pm 

Válaszok: 259
Megtekintve: 101964


Nahodka írta:


Jól megfogtad a lényegét a mondandómnak.



Levy írta:


Remélem egyszer majd tudunk együtt játszani :wink:


---------------------------------------------------------

Ha 20m-ről egy-egy tár BB-t rálövünk Gipsz Jakabra.
-28BB-s GBBR sorozatnál jó ha eltalálja 10-15 BB
-395-fps-es MASZ kompatibilis replikából leadott 200 BB-s sorozat kb kéttenyérnyi felületen csapódik be.

-mennyi energiát is kellett elnyelnie a testének?

Ami a GBBR-nél egyes vagy dupla, az az AEG-nél 15-20BB-s rövid sorozat.


Félreértés ne essék; nem szeretném ha a Thunder-B (szerkesztettem-bocsi) gránát, vagy a pl drón/quadkopter (túl)szabályozás sorsára jutna a hobby ezen ága.

Peace...

 Fórum: Magyar Airsoft Szabályzat (MASZ)   Téma: MASZ frissítés - 40 Mike gránát

 Hozzászólás témája: Re: MASZ frissítés - 40 Mike gránát
Elküldve: hétf. júl. 09, 2018 8:36 pm 

Válaszok: 48
Megtekintve: 31866


"Gyártói "ajánlás" kritériumainak nem lehet eleget tenni..."

Erre próbáltam utalni, mert abban azért mindenki egyet érthet, hogy valószínűleg a működését és a paramétereit legjobban a gyártó ismeri és a tesztelési lehetőségeik, módjaik ezerszeresen jobbak mint pár novritsch videó.
Ha valakinek érdeke, hogy minél több kerüljön piacra akkor nekik az, és az ajánlásaik nem légből kapottak.
Rendezés:  
Oldal: 1 / 4 [ 122 találat ]


Időzóna: UTC + 1 óra


Ugrás:  
Az oldal üzemeltetője az itt szervezett játékokért nem vállal felelősséget!
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Magyar fordítás © Magyar phpBB Közösség